ФОРУМ


  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Опрос...
agas
  Отправлено: 22 Oct 2003, 00:57
Quote Post



*****

Группа: Admin
Сообщений: 1972
Пользователь №: 5
Регистрация: 10 Oct 2003



Уважаемые любители астрономии!

В связи с формированием плана выпуска продукции предприятием на следующий год, коллектив разработчиков хотел бы услышать ваше мнение относительно возможных дальнейших путей развития производства товаров для ЛА. У кого есть конкретные предложения и пожелания к заводу на этот счет - просьба высказывать, не стесняйтесь. В частности нас интересует следующий ряд вопросов:

1. Нужен ли выпуск 200 мм Ньютона. Если нужен, то с какими параметрами: относительное отверстие, наличие полевого корректора, нужен ли вариант с закрытой трубой, или еще что?

2. Каковы возможные пути дальнейшего развития линейки рефракторов? Сейчас есть ахромат ТАЛ-100R. Скоро появится ТАЛ-125R и возможно ТАЛ-125АПО. Нужен ли вариант ТАЛ-125 с апохроматическим корректором? А большие диаметры?

3. Выпуск каких аксессуаров, в дополнение к имеющимся, необходимо наладить в первую очередь?

Результаты этого опроса будут доведены до сведения руководства и тем самым повлияют на возможный путь дальнейшего развития предприятия в этом направлении.

Спасибо.


--------------------
Анатолий
PMEmail Poster
Top
dvmak
Отправлено: 22 Oct 2003, 01:39
Quote Post


Unregistered









Добрый день!

Может быть стоит подумать о 200мм Добсоне?
Понимаю, что вся идеология Добсонов противоречит всей технологической цепочке, сложившейся на заводе, но тем не менее...
Top
Сергей
Отправлено: 22 Oct 2003, 02:42
Quote Post


Unregistered









Уважаемые господа!

Очень хочу АПО!
И именно от НПЗ!

И цены умеренные! И качество/цена - всегда на высоте!


И еще... окуляры с подсветкой... бинокуляры для телескопов...
Но лучше без пластмассы и опасных упрощений, как говорится.
Военные технологии в любой точке мира в цене.

Спасибо за вашу продукцию!
С уважением,
Сергей
Top
Journalist
  Отправлено: 22 Oct 2003, 04:26
Quote Post


Unregistered









Да, АПО - интересная тема. Я серьезно думал о его покупке, но пока не нашел приемлемого варианта. Чтобы ответить на вопрос ?нужен ли? нужно знать ? какой он будет (флюоритовый или ED) и сколь будет стоить, конечно. В Москве (а значит и по всей России, коль скоро есть посылочная торговля) и сейчас уже спокойно можно купить АПО от Vixen, от Pentax (появились недавно на их русском сайте за страшные деньги) и АПО-модели зрительных труб от Zeiss и Leica. Говорят, скоро выйдет китайский АПО от Скайвочерс. Кроме того, можно купить 15 см. АПО-объектив за 2К, кажется, а трубу и сборку заказать отдельно. Поэтому все будет, как обычно, определяться ценой. Что же предложит НПЗ в этих условиях? Крайне интересно! На мой взгляд, если 125 АПО (типа "ED") только труба с оптикой, будет стоить покупателю 2К ? это будет маленькая победа, если 4К ? маленькое поражение. Вот единичное мнение возможного потребителя, не продвинутого в вопросах оптики и рынка оптики.
И большие диаметры (больше 100), на мой взгляд, должны быть АПО, или полу-АПО. Я видел 15 см. Скайвочерс (1:9 кажется он) ? эта штука напоминает подъемный кран и не совместима с жизнью в семье smile.gif, хотя по цене доступна не только обладателям вилл.
Еще раз скажу - это лично мое мнение, возможно глубоко ошибочное. Но так мне сейчас кажется. Вы спрашивали - мы отвечаем.
Желаю больших успехов!
Top
_ML_
Отправлено: 22 Oct 2003, 10:53
Quote Post


Unregistered









На мой взгляд, следует ориентироваться на самый большой сегмент "платежеспособной аудитории". Что нужно российскому потребителю, а что заграничному?

По поводу первого: наверное, было бы правильно выпустить 80-мм рефрактор (f/8-f/11) с ценой ~$150 , укомплектованный сравнительно хорошей монтировкой и кучей "прибамбасов" (парочка окуляров, фильтры и пр.). Такой "проще" продать и многие начинающие любители и школы и т.д. могли бы быть потенциально заинтересованы. Не надо гнаться за большой апертурой. И это хорошая альтернатива "Ньютонам". Не думаю, что АПО от НПЗ будет много дешевле Виксеновских и вряд ли завод сможет выиграть единичных потенциальных пользователей такой системы в России у заграничных производителей.

Что касается зарубежных астрономов-любителей, то тут ответ трудно дать, по крайней мере мне rolleyes.gif Рынок там значительно больше, а спектр предпочтений шире... С 80-мм рефрактором трудно будет потеснить тамошних "старожилов". Видимо, 125-мм входной зрачок у пользующегося неплохой репутацией ТАЛа будет хорошей альтернативой китайской продукции под разными марками. Не уверен относительно АПО - но при правильной цене 125-мм модель может сделать хороший прорыв на рынке, учитывая недавний успех 80-мм ED-рефрактора под маркой "Орион" всего за $429 позиционирующегося как АПО (сравнительно короткофокусная модель). В данном случае время решает все - думается, TALscopes будет радо представить такую модель скажем весной 2004 г. в пику китайцам, но тут немаловажную роль будет играть механика телескопов (исполнение самой трубы и аксессуаров), которая у НПЗ значительно уступает китайцам...

Возможно, представление зеркально-линзовых систем (с закрытой трубой) под маркой "ТАЛ" имеет неплохие шансы и на внутреннем и на внешнем рынке, но это опять только в случае хорошего исполнения всех узлов телескопа, и в данном случае с моей стороны является практически "гаданием" smile.gif Кстати, это единственная область, где китайцам с их рефракторами и "ньютонами" будет трудно соревноваться.

В качестве альтернативы готовому "добсону" можно было бы попробовать выпускать комплект зеркал для его сборки.
Top
Эрнест
Отправлено: 22 Oct 2003, 13:25
Quote Post


Unregistered









QUOTE
1. Нужен ли выпуск 200 мм Ньютона. Если нужен, то с какими параметрами: относительное отверстие, наличие полевого корректора, нужен ли вариант с закрытой трубой, или еще что?


Да нужен! И давно. Причем желательно в "длинном" (относительное 1:6) исполнении и двумя опциональными монтировками - компактной азимутальной (под Добсона) и экваториальной. То есть должна быть возможность купить как отдельно трубу, так и с одной из монтировок. Полевой корректор - опционально. Комлектация минимальным по размеру диагональным зеркалом (чистое без виньетирования поле - 3-4 мм), но наличие и в качестве дополнительного аксессуара большого (на поле 10-15 мм). Фокусер 1.25" и возможность покупки/установки 2".

QUOTE
3. Выпуск каких аксессуаров, в дополнение к имеющимся, необходимо наладить в первую очередь?


Дип-скай фильтры. Узкополосые солнечные фильтры. Гид для астрофото - рефрактор диаметром 60 с отностительным 1:10, арматурой для установки на трубу телескопа и возможностью двух тонких движений размахом в пару градусов. Экваториальная платформа для астрофото (с возможностью крепления к ней указанного выше гида). Автогид, как опциональная приставка к гиду. Окулярная камера 1.25". Адаптеры для цифровых фотоаппаратов.
Top
Guest
Отправлено: 22 Oct 2003, 16:01
Quote Post


Unregistered









Добрый день!
200-мм Ньютон выпускать нужно, 1:5 - 1:6 и именно на экваториальной монтировке с приводами по двум осям. Добсоны у нас в стране покупают пока плохо...
Я бы наладил выпуск 80-мм рефракторов 1:10 - 1:13....
150-ки делать большого смысла нет, а у 125-ки нужно сделать очень аккуратный фокусировочный узел, предусмотреть юстировку объектива...
Вариант с апокорректором не нужен для России, но может быть интересен для западного потребителя...
Что касается аксессуаров, то нужно освоить выпуск короткофокусных окуляров с современной оптической схемой и большим выносом зрачка и стеклянных солнечных фильтров.


Top
DimoNNN
Отправлено: 22 Oct 2003, 17:40
Quote Post


Unregistered









Здравствуйте!

Хотелось бы увидеть более широкую линейку светофильтров. Широко- и узкополосных, а также обычных цветных.

Кстати, неплохо было бы наполнить информацией страничку http://www.npzoptics.com/market/shopping/p...&product_id=277.
Интересны характеристики, ГОСТы и зарубежные стандарты, графики.

Спасибо.
Top
DimoNNN
Отправлено: 22 Oct 2003, 17:55
Quote Post


Unregistered









Забыл сказать.

Мне кажется, для упешной конкуренции нужны модели с GO-TO. Тем более, что электроника сама по себе довольно дешева, а наценка на инструмент может быть заметной.
Top
Сергей
  Отправлено: 22 Oct 2003, 18:59
Quote Post


Unregistered









Господа,

Я, как раз, "западный" потребитель.
АПО и GOTO - в массы!!! smile.gif


АПО с GOTO от НПЗ "здесь" вполне конкурентноспособный будет.
Но при очень аккуратной сборке. И минимальном содержании пластика
Top
Eugene
Отправлено: 22 Oct 2003, 23:51
Quote Post


Unregistered









Хотелось бывидеть в списке продукции нормальную по качеству изготовления экваториальную монтировку на 5-10 кг для астрофото, точностью 30-10". Окуляр-гид с подсветкой нитей, навесной гид с подсветкой 50-60 мм, полноаппертурные солнечные стеклянные фильтры. Окуляры на 2" - самых разных, просветление на стеклах сделать многослойным и более качественным, рефракторы на 80-150 АПО и не АПО - тоже неплохо бы, но с ценами не выше китайских и с не худшим качеством.
Top
Антон Плаксин
Отправлено: 23 Oct 2003, 02:56
Quote Post



****

Группа: Moderators
Сообщений: 597
Пользователь №: 6
Регистрация: 10 Oct 2003



Вс? здесь изложенное является моим личным мнением и благим пожеланием.

1. 200мм "Ньютон" безусловно нужен. Что касаемо параметров, то относительное отверстие 1:5 или 1:6. Можно делать в двух вариантах: с корректором и без. Закрытая труба не нужна.
Монтировка: Телескоп можно комплектовать как на экваториальной монтировке НПЗ, так и на варианте - монтировка Добсона. Название телескопа можно сделать как Альтаир-2 или Тал-200ПМ. Что-то в этом роде...

2. По поводу рефракторов, то выпуск апохроматов, а также 125мм рефракторов, как апохроматов, так и ахроматов, поддерживаю. Планировать более крупные ахроматы или апохроматы может быть на настоящее время пока и преждевременно.

3. К имеющимся аксессуарам можно было бы добавить фокусеры Крейфорда, можно расширить линейку светофильтров, искателей, гиды для астрофотографии, окуляры для гидов с подсветкой, окулярные камеры. Отдельно можно продавать комплекты оптики, оправы, трубы, кольца для крепления труб к платформе монтировок...

P.S. Хотелось бы, чтобы разработчики обратили внимание на конструкции уже имеющихся монтировок, чтобы улучшить их параметры, сгладить и устранить уже имеющиеся недостатки, разрабатывать более современные экваториальные монтировки с компьютерными системами.

Успехов!
PMEmail Poster
Top
CheNi
Отправлено: 7 Nov 2003, 22:48
Quote Post


Unregistered









Пожелание скорее менеджерам завода: найти реселлера среди украинских фирм и не дарить соответствующий украинский рынок целиком китайцам. Тем более, говорилось, что производство телескопов и аксесуаров страдает от малых тиражей - есть возможность эти тиражи несколько увеличить за счет продаж в Украине (тем, кто считает, что такого рынка нет - китайцы так не считают).
Top
Vladimir Nebotov
Отправлено: 10 Nov 2003, 21:03
Quote Post


Unregistered









1. Нужен ли выпуск 200 мм Ньютона. Если нужен, то с какими параметрами: относительное отверстие, наличие полевого корректора, нужен ли вариант с закрытой трубой, или еще что?
1/6, более короткофокусный менее функционален (например для астрофото - кома сильнее будет портить поле) и более дорог в производстве, длиннофокусный уже громоздкий. Никаких корректоров - лишнее технологическое звено в пр-ве, лишняя потеря света и светорассеивание, лишний элемент для юстировки.

2. Каковы возможные пути дальнейшего развития линейки рефракторов? Сейчас есть ахромат ТАЛ-100R. Скоро появится ТАЛ-125R и возможно ТАЛ-125АПО. Нужен ли вариант ТАЛ-125 с апохроматическим корректором? А большие диаметры?
Можно привести параметры ТАЛ-125R? Насколько я понимаю это будет тоже ахромат. Нужен ли ему хромокорректор будет ясно после того, когда будет известна величина его хроматической абберации но, скорее всего, нет - дополнительный элемент поглощения света и светорассеивания зарежет контраст сильнее, чем без него но с хроматизмом, проще применять светофильтры на планетах а на дипскае хроматизм не помеха. Большие диаметры (150 мм) тоже интересны, но смогут ли они ощутимо побороть Синту по цене? Может сделать нестандартный ход и выпустить опытную партию одного 160..170 мм 1/8 и посмотреть как рынок воспримет самый большой из доступных ахроматов? Линейку рефраторов можно (и нужно) продолжить вниз - выпустить 80 мм и 60 мм, первый в коротко- (ок. 1/5..1/6) и длиннофокусном (ок. 1/10) варианте. Кстати короткофокусный вариант в пр-ве есть, это триплет с f 366 мм (куда он ставится упоминать не будем), и если для него создать легкосплавную оправу сохранив термокомпенсационные кольца, то цены ему как портативному короткофокуснику не будет. Насчет линейки АПО скорее всего придется подождать - доводы в руководстве никто всерьез вопринимать не будет до тех пор, пока ТАЛ-125АПО не получит успеха на рынке.

3. Выпуск каких аксессуаров, в дополнение к имеющимся, необходимо наладить в первую очередь?
1) Окуляр-гид или же гидировочную "юбку" под стандартные окуляры 1,25",
2) внеосевой гид (для 2" фокусеров),
3) новый набор светофильтров, т.к. старые слабоваты по качеству,
4) монтировку Добсона с универсальным креплением под трубы ТАЛ-1, ТАЛ-120, ТАЛ-150,
5) серию узкополосных фильтров (H-альфа, дипскай и т.д.),
6) линейку 2" окуляров (например 50, 35, 25 мм),
7) апгрейд старых моторизованных монтировок (замена двигателя на шаговый с новым редуктором + контроллер с прошивкой под один из стандартных интерфейсов + пульт + COM-разъем).
Top
prinsib
Отправлено: 22 Nov 2003, 15:18
Quote Post



*****

Группа: Admin
Сообщений: 1189
Пользователь №: 2
Регистрация: 8 Oct 2003



QUOTE (DimoNNN @ 22 Oct 2003, 11:40)
Кстати, неплохо было бы наполнить информацией страничку http://www.npzoptics.com/market/shopping/p...&product_id=277.
Интересны характеристики, ГОСТы и зарубежные стандарты, графики.

Характеристики светофильтров выложены на сайт. Спасибо за напоминание.


--------------------
Новосибирск
PMEmail Poster
Top

Topic Options Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll


 

контактная информация

Россия, 630049, г. Новосибирск,
ул. Дуси Ковальчук, 179/2

Справочная предприятия
(383)216-08-37

Отдел снабжения
(383)216-08-48
(383)236-77-31

Отдел продаж
(383)225-58-96
(383)216-08-15

Instagram

представительство


В Москве:
msk@npzoptics.ru

работа с клиентами

Качество и обслуживание:
service@npzoptics.ru
Продажи по России:
salesru@npzoptics.ru
Export operations:
sales@npzoptics.ru

техническая поддержка

admin@npzoptics.ru
  АО "Новосибирский приборостроительный завод" ©2020

Горячая линия ГК "Ростех"