ФОРУМ


  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Монтировка Мицар-М ТАЛ-1М 1992 года выпуска, Вибрация + отставание от звездной
pilgrim
  Отправлено: 1 Jun 2006, 03:20
Quote Post


Unregistered









Мицар-М ТАЛ 1М, 1992 года выпуска, но проблема была с самого начала эксплуатации. Сильная высокочастотная вибрация при включенном часовике, от нуля до 6-7" (увы, чаще ближе к 6-7"). Звезды-черточки вдоль прямого восхождения. Естественно безумно раздражает, практически планеты наблюдать можно только с выключенным часовиком.

Под словами "до нуля" я имел в виду, что данный эффект иногда все-таки пропадает или почти пропадает. Увы, зависимости от моих усилий, или внешних условий (температура, место наблюдения etc.) никакой не обнаружено. Из того, что перепробовал:

1) Хорошо сбалансировать по обеим осям - всегда полезно, но от этого глюка не помогает.
2) Ослабить фрикционы - пробовал ослаблять почти до холостого прокручивания часовика.
3) Почистить и смазать механизмы - вчера все почистил, червяк и фрикционы смазал солидолом (точнее литолом) а редуктор движка жидким маслом.
4) Усилить сцепление шестерни редуктора с шестерней на валу червяка придвижкой двигателя.
5) Ослабить то же что в п. 5 ^-^
6) ЗАМЕНИТЬ редуктор (тот что на движке) на редуктор аналогичного нового движка (точно такой же модели). Не помогло, вернул старый - новый сильно люфтил.
7) Вырезать из тонкой пористой резины демпферные прокладки и проложить их между движком и его креплением к корпусу часовика, и между этим креплением и собственно корпусом. Тоже ноль.
8) Легонько стукнуть по корпусу часовика костяшками пальцев. smile.gif
9) Сильно "-----//-----" >:D - Надо отметить, что в начале 90-х, когда мне было ок. 13 лет, п.8-9 иногда помогали! ;D Теперь - нет dry.gif

Вобщем моя фантазия на иссякла :-( HELP! ohmy.gif

И еще одна беда - часовик хронически отстает от звездной скорости! Регулятор на блоке питания не помогает. Балансировка не помогает. И тоже не всегда, первый день, как привез телескоп на новое место (неск. дней назад), было просто идеально - снимал "фотик в окуляр 32х" без гидирования с выдержкой 30 сек звезды-точки! Сейчас третий день отстает.
С чем может быть связано? С частотой переменного тока в сети? Как с этим бороться?

З.Ы. После многолетнего перерыва в наблюдениях недавно, перевез Мицар на новое жилье, вот и хочу теперь таки решить старые проблемы.
Top
Artyom Chitailo
Отправлено: 1 Jun 2006, 13:59
Quote Post


Unregistered









А сама полярная ось в подшипниках нормально держится, не залипает?.. Оправы зеркал, особенно диагонали, зафиксированы хорошо?

Без трубы часовик как крутит (хотя бы судя по часовому координатному кругу)?

И как обстоят дела с контактами всех уровней (в БП, кабельных разъемах, в брюхе монтировки)?
Top
Mikhail_A
Отправлено: 1 Jun 2006, 14:18
Quote Post


Unregistered









Да, вопрос очень актуальный. Сам имею МТ-1С, правда, "в поля" везу ее в августе, хотелось-бы узнать мнение специалистов. Приведу цитату из астрофорума, с чего все началось:
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Будучи еще на Астрофесте, смог, наконец, подключить монтировку от ТАЛ-1М к сети и понаблюдать. На эту монтировку взгромоздил свой самодельный 125мм. "ньютон": результаты удручающие... Настолько, что я сразу не врубился и погрешил на сбитую юстировку и на пережатое зеркало. Даже вынул оправу с ним из телескопа и заново установил и отъюстировал. Но зря я грешил на телескоп - там все в порядке. А вот часовик вызывает сильную вибрацию: звезда размывается в дугу секунды эдак в 3-4.
Вспомнил, что некоторые из владельцев ТАЛ-1М сталкивались с такой проблемой. Нашел ли кто-нибудь противоядие?
М.б., просто резонанс у меня, и для его ликвидации достаточно поработать противовесом? Или надо часовик разбирать?
Прсото проверить не могу, т.к. дома мне не протянуть провода (там питание от 220в) до места наблюдения.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я предположил еще небольшой перекос "червя".

Заранее спасибо!
Михаил.
Top
parko
Отправлено: 1 Jun 2006, 21:52
Quote Post



****

Группа: Moderators
Сообщений: 543
Пользователь №: 4
Регистрация: 10 Oct 2003



Если у вас ж?стко закреплена монтировка к стойке, лапы к стойке и труба к монтировке, то оста?тся одно двигатель. Но вообще-то таких проблем я лично не припомню. Что касается отставания, то двигатель синхронный, т.е. зависит от частоты, если вы на даче, то вполне может быть. Также может прокручиваться фрикцион, если он слабо затянут, а может быть и в редукторе двигателя дело. Двигатель покупной, не заводской, при приемке ОТК проходит наработку 8 часов. Если бы можно было посмотреть вживую, а на расстоянии очень трудно понять, в чем дело. Единственное что могу посоветовать, если все что можно уже испробовано ? заменить двигатель.
PMEmail Poster
Top
pilgrim
Отправлено: 4 Jun 2006, 04:34
Quote Post


Unregistered









Спасибо, попробую заменить двигатель. (Закреплено все хорошо, фрикционы ослаблять/затягивать и все остальное уже перепробовал).

А насчет частоты в сети вполне правдоподобно - я хоть и не на даче, а в центре города, но с электроснабжением тут постоянно проблемы (то скачет, то вырубает - очень старое оборудование).

Я в электронике, увы не копенгаген, кто-нибудь подскажите, есть ли простой путь избавиться от данной проблемы? Что-нибудь типа стабилизатора/регулятора частоты "не промышленных" габаритов и цены.

Или проще заменить монтировку на вариант с шаговиком?
Top
parko
Отправлено: 4 Jun 2006, 17:03
Quote Post



****

Группа: Moderators
Сообщений: 543
Пользователь №: 4
Регистрация: 10 Oct 2003



Да, регулирование частоты питающей сети задача, в общем-то, нетривиальная. Поэтому не будем спешить. Попробуйте заменить двигатель, а потом и будем смотреть дальше. Другой двигатель, как я понял, у Вас есть?
PMEmail Poster
Top
pilgrim
Отправлено: 28 Jul 2006, 03:08
Quote Post


Unregistered









Обе проблемы решены! Кажется... blink.gif

Еще раз перебрал часовик, на этот раз сильно затянул фрикцион на оси червячного вала. Раньше так туго не затягивал - считал что неприемлемо тяжело прокручиваются рукоятки тонких движений по оси пр. восх. Действительно поправки при гидировании стало делать практически невозможно (при таком усилии обязательно возникает сильное смещение, к тому же трудно аккуратно делать малые поправки). Но зато полностью пропало отставание от звездной, так что замена движка не потребовалась.

Кроме того в тот же день перебирал узел крепления площадки с хомутами к оси склонений (там у меня шарик стоит, его немного переделал). Точно не уверен, но интуитивно считаю, что именно это устранило вибрацию.

Первую проблему (тугие винты) решил путем отказа от гидирования. Теперь, при хорошо выставленной полярке, оно не требуется на 30-секундных выдержках. Снимаю на 350D в главном фокусе Мицара (зеркало подвинул на 3 см и заменил фокусер на самодельный ультра-короткий из Гелиоса-44). Периодика конечно вылезает, но в среднем треть-половина кадров проходят придирчивый отбор - можно набирать фотоны количеством smile.gif.

Спасибо за консультацию!

P.S. NGC891 и NGC898 в главном фокусе Мицара 153 кадра (отобрано из ~350) по 30 сек, iso1600 в центре города низко над горизонтом wink.gif

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
agas
Отправлено: 28 Jul 2006, 12:58
Quote Post



*****

Группа: Admin
Сообщений: 1972
Пользователь №: 5
Регистрация: 10 Oct 2003



Очень романтичный снимок! Если еще есть, выкладывайте к нам в тему про астрофото! smile.gif


--------------------
Анатолий
PMEmail Poster
Top

Topic Options Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll


 

контактная информация

Россия, 630049, г. Новосибирск,
ул. Дуси Ковальчук, 179/2

Справочная предприятия
(383)216-08-37

Отдел снабжения
(383)216-08-48
(383)236-77-31

Отдел продаж
(383)225-58-96
(383)216-08-15

Instagram

представительство


В Москве:
msk@npzoptics.ru

работа с клиентами

Качество и обслуживание:
service@npzoptics.ru

Продажи по России:
npzkanc@ponpz.ru
salesru@npzoptics.ru

Export operations:
sales@npzoptics.ru

техническая поддержка

admin@npzoptics.ru

АО "НПЗ" в составе
Холдинга Швабе
Государственной корпорации
"Ростех"