ФОРУМ


  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Окуляр К Тал-75
юКЕЙЯЮМДП
Отправлено: 15 Nov 2006, 03:13
Quote Post


Unregistered









Есть желание купить окуляр к ТАЛ-75,
который бы опеспечил наибольшее поле зрения.
Могут ли возникнуть проблемы с фокусировкой
если купить окуляр с f=32 или f=40 мм?
Правильно ли я понимаю что окуляр f=40 мм
про корорый написано что у него поле зрения 38 градусов
(если я правильно интерпретирую символ)
даст меньшее поле зрения чем f=32?
Top
VKR
Отправлено: 15 Nov 2006, 09:11
Quote Post



***

Группа: Members
Сообщений: 121
Пользователь №: 126
Регистрация: 8 Feb 2005



QUOTE (юКЕЙЯЮМДП @ 15 Nov 2006, 03:13)
Есть желание купить окуляр к ТАЛ-75,который бы опеспечил наибольшее поле зрения.
Могут ли возникнуть проблемы с фокусировкой
если купить окуляр с f=32 или f=40 мм?

Проблем с фокусировкой не будет.
QUOTE
Правильно ли я понимаю что окуляр f=40 мм
про корорый написано что у него поле зрения 38 градусов
(если я правильно интерпретирую символ)
даст меньшее поле зрения чем f=32?

Практически почти одинаковое поле, поэтому берите 32. Да и насколько мне известно 40 мм. уже не выпускают. Для обеспечения-же наибольшего поля надо взять 2" широкоугольник, миллиметров 30-35, правда нужна будет ещ? и 2" диагональ wink.gif .
Виктор.
PMEmail Poster
Top
Antoni
Отправлено: 17 Sep 2008, 17:32
Quote Post



*

Группа: Members
Сообщений: 33
Пользователь №: 23150
Регистрация: 26 Aug 2008



аналогичный интерес. Выбрал с з/п взять ТАЛ 75Р (а потом буду ждать Аполар ы, когда нибудь они да появятся). К телескопчику возьму легкую азимутальную монтировку с ручным наведением (Vixen Porta думаю). Чтобы весь комплект был легче 10 кг.

Опыта по телескопам у меня нет совсем, поэтому поправляйте если что не то говорю :-)

Поскольку 1 градус поля небо проворачивает за 4 минуты. То с меньшим полем придется постоянно поворачивать винт тонких движений. С 1 градусным полем можно 1 - 2 минуты понаблюдать неподвижно в зоне качественного изображения, потом подвернуть винты и опять на 2 минуты.

Соотвественно хочется подобрать окуляры.
Поле зрения ведь определяется как субъективное поле окуляра делить на увеличение телескопа с ним. (правильно? :-) )

Тогда получается, что если взять сверхширокоугольный 24мм окуляр (на который в рекламном проспекте НПЗ делается акцент, что мол он самый самый)
Прикинул:
увеличение 25х, поле 3.2 градуса
с линзой Барлоу 50х, 1.6
с удлинит. кольцом к линзе Барлоу - 75х, 1 градус.
То, что надо. Не смотря на то, что это самый дорогой окуляр. Зато он заменяет 3 на всех интересных увеличениях (при ручном ведении на легкой монтировке) и дает максимальное поле.

Правильно ли подсчитал, какие реально поля даст этот окуляр на ТАЛ 75Р? (без линзы Барлоу и с ней)

И еще не очень понял про 1.25 и 2 дюйма окуляры. В ТАЛ 75 можно будет прикрутить этот сверхшироко окуляр 24 с диагональным зеркалом? Или его придется пихать напрямую в фокусер? (что хуже, ибо в зените наблюдать будет шея затекать) Или надо будет купить специальное 2 дюймовое диагональное зеркало? А если последнее, то как туда будет подходить линза Барлоу с/без удлинитель для 3х.

Что посоветуете?
PMEmail Poster
Top
Antoni
Отправлено: 17 Sep 2008, 17:37
Quote Post



*

Группа: Members
Сообщений: 33
Пользователь №: 23150
Регистрация: 26 Aug 2008



И еще. Если расчет правильный (и соответствует действительности).

То при 75х увеличении (линза Барлоу, кольцо 3х к ней и окуляр СШ 24мм) будет поле зрения 1 градус у телескопа.

Луна же имеет где то 0.5 градуса размер.

Интуитивно чувствую что-то тут не то. При 75 кратном увеличении разве 2 Луны влезет в поле зрения глаза? Что-то путаю или недопонимаю гм..
PMEmail Poster
Top
agas
Отправлено: 17 Sep 2008, 22:50
Quote Post



*****

Группа: Admin
Сообщений: 1972
Пользователь №: 5
Регистрация: 10 Oct 2003



Да уж, полная путаница? surprise.gif Прежде всего не надо пытаться скрещивать ОКШ-24 и ЛБ. Это нонсенс! Задача применения ОКШ - получить как можно большее поле зрения. А линза Барлоу же поле уменьшает на величину своей кратности. Барлоу обычно применяют с короткофокусными окулярами для дальнейшего уменьшения их фокуса и увеличения выноса выходного зрачка (для удобства наблюдений).
Так что прикупайте 2? диагоналку с ОКШ-24 и наслаждайтесь неохватным видом звездных полей и ДипСкаев от края до края. Для остальных задач Вам пока вполне хватит штатного окуляра и ЛБ. А впоследствии, уже более осмысленно, можно будет прикупить хороший планетник, короткофокусный широкоугольник или зум?


--------------------
Анатолий
PMEmail Poster
Top
Antoni
Отправлено: 18 Sep 2008, 12:04
Quote Post



*

Группа: Members
Сообщений: 33
Пользователь №: 23150
Регистрация: 26 Aug 2008



Понятно, ОКШ-24 с Барлоу не смешиваем :-) Тогда вопрос, пишут что в хороших условиях в ТАЛ 75Р можно увидеть БКП на Юпитере. Да и вообще по планетам. Чтобы пользоваться монтировкой без двигателей, ручной. Какой окуляр лучше подойдет?

Глупые вопросы, понимаю. Но все же, что такое окуляр планетник или короткофокусный широкоугольник? На них же не написано, как классифицировать?

Широкое поле при увеличениях хотелось бы, чтобы видеть планеты и при этом не вертеть непрерывно рукоятки монтировки. (если поле меньше полградуса будет, объект ведь за секунды будет уползать, если не путаю)
PMEmail Poster
Top
Antoni
Отправлено: 18 Sep 2008, 13:53
Quote Post



*

Группа: Members
Сообщений: 33
Пользователь №: 23150
Регистрация: 26 Aug 2008



А окуляры с полем 65 градусов широкоугольные можно с линзой Барлоу применять или тоже не рекомендуется?
PMEmail Poster
Top
VKR
Отправлено: 18 Sep 2008, 14:52
Quote Post



***

Группа: Members
Сообщений: 121
Пользователь №: 126
Регистрация: 8 Feb 2005



QUOTE (Antoni @ 18 Sep 2008, 12:04)
Понятно, ОКШ-24 с Барлоу не смешиваем :-) Тогда вопрос, пишут что в хороших условиях в ТАЛ 75Р можно увидеть БКП на Юпитере. Да и вообще по планетам. Чтобы пользоваться монтировкой без двигателей, ручной. Какой окуляр лучше подойдет?

Глупые вопросы, понимаю. Но все же, что такое окуляр планетник или короткофокусный широкоугольник? На них же не написано, как классифицировать?

Широкое поле при увеличениях хотелось бы, чтобы видеть планеты и при этом не вертеть непрерывно рукоятки монтировки. (если поле меньше полградуса будет, объект ведь за секунды будет уползать, если не путаю)

В хороших условиях можно заметить и щель Кассини в "ушках".
В "планетниках", для достижения максимальной яркости, четкости и контраста желательно иметь минимальное количество линз(моноцентрик - 3, ортоскопик - 4), поле зрения у них тоже маленькое - 30-40 градусов(есть исключения, но они очень дороги). Пл?сслы, на мой взгляд, универсальные окуляры(линз - 4, поле 50 градусов), но они проигрывают "планетникам" в контрасте и четкости изображения, а широкоугольникам - по полю зрения.В широкоугольных окулярах 5 или более линз, поле зрения от 60 до 100 градусов, но контраст и четкость изображения уже ниже, больше светорассеивание, на краю поля зрения изображение хуже, чем в центре(опять-же, есть исключения, но тоже очень дорогие). ЛБ добавляет к уже имеющимся в окуляре линзам еще 2-3. Почитайте тему "Обзоры окуляров" на Звездочете.
PMEmail Poster
Top
Antoni
Отправлено: 18 Sep 2008, 17:50
Quote Post



*

Группа: Members
Сообщений: 33
Пользователь №: 23150
Регистрация: 26 Aug 2008



Огромное спасибо за ответы. Статьи уже читаю :-)

По информации в этом ветке понял, что:
- окуляры с 80 градусным полем надо применять без доп. линз, хорошо смотреть глубокий космос
- "простые" окуляры НПЗ универсальны и могут применяться как "планетники"

А третья линейка окуляров НПЗ? Которые 65 градусов, их для чего рекомендуется применять? С линзой Барлоу их тоже не правильно ставить, как и 80 градусные?
PMEmail Poster
Top
agas
Отправлено: 18 Sep 2008, 22:23
Quote Post



*****

Группа: Admin
Сообщений: 1972
Пользователь №: 5
Регистрация: 10 Oct 2003



QUOTE (Antoni @ 18 Sep 2008, 16:50)
А третья линейка окуляров НПЗ? Которые 65 градусов, их для чего рекомендуется применять? С линзой Барлоу их тоже не правильно ставить, как и 80 градусные?

Это универсальные широкоугольные окуляры, занимающие промежуточное положение между плесслами (т.е. симметричными) и сверхширокоугольниками. Компромиссный вариант, соединяющий в себе положительные и отрицательные качества тех и других.

А линзу Барлоу можно применять с любыми окулярами, нужно только четко представлять себе - для чего? А вообще подобные вопросы исчезнут после первых же наблюдений. Понаблюдаете пока с тем что есть, увидите воочию чем отличается широкоугольник от пл?ссла, как влияет ЛБ ? тогда и сами многое прочувствуете, а главное поймете, что вам ближе и интересней ? наблюдение Луны, или планет, или ДипСкаев и сможете уже более осмысленно подбирать для этого нужные аксессуары.
А мы Вам в этом поможем. smile.gif


--------------------
Анатолий
PMEmail Poster
Top
Antoni
Отправлено: 19 Sep 2008, 12:04
Quote Post



*

Группа: Members
Сообщений: 33
Пользователь №: 23150
Регистрация: 26 Aug 2008



Огромное спасибо! :-)

Еще вопрос по монтировке. Узнав цену на "хвалебную" Vixen Porta резко призадумался. А комплектную монтировочку ТАЛ 75Р нельзя поставить на какую нибудь легкую треногу НПЗ? Вроде есть какая то "металлическая с предметным столиком для удобства наблюдений". Сколько она весит и можно ли на нее поставить эту монтировочку?

(насколько понимаю сам ТАЛ 75 вместе с монтировочкой весит в пределах 5 кг (что очень очень хорошо для ЛА-пешеходов), если тренога легкая тоже будет гмм.. мечты мечты)

гм.. интерес к Луне однозначно, ее наблюдать очень нравится даже в бинокль. Что посоветуете к телескопчику для Луны?

Планеты тоже видеть хотелось бы. С глубоким космосом - я в городе, это вряд ли. Ближе к лету можно подумать перед выездом в деревню.

В общем пока предварительно прикинул что можно взять например 7.5 окуляр "планетный" (более короткий фокус 6.3 побаиваюсь, в интернете пишут что у плесслов короче 7.5 неудобно маленький вынос зрачка гм..) и 20 мм ОК1 65градусный. (заодно он позволит убрать искатель :-) должно получиться что-то типа 30х 2.2 градуса поле - телескоп сам себе искатель выходит и обзоры Луны шикарно наверное выйдут).

А почему к телескопу пишут увеличения 50х, 100х, 150х? Фокус у него вроде 600 мм, а окуляр 12.5. Будет 48х, 96х, 144х по идее.
PMEmail Poster
Top
agas
Отправлено: 20 Sep 2008, 01:03
Quote Post



*****

Группа: Admin
Сообщений: 1972
Пользователь №: 5
Регистрация: 10 Oct 2003



QUOTE
А комплектную монтировочку ТАЛ 75Р нельзя поставить на какую нибудь легкую треногу НПЗ? Вроде есть какая то "металлическая с предметным столиком для удобства наблюдений". Сколько она весит и можно ли на нее поставить эту монтировочку?
Комплектную монтировку ТАЛ-75 можно поставить на стойку, специально для него разработанную. Тренога до недавних пор была одна ? деревянная, но недавно на смену ей стала выпускаться металлическая. Но эти треноги предназначены для более крупных телескопов ? для ТАЛ-75 они явно великоваты.
QUOTE
гм.. интерес к Луне однозначно, ее наблюдать очень нравится даже в бинокль. Что посоветуете к телескопчику для Луны?
Луна благодатный объект для наблюдений. Позволяет вести наблюдения при максимальных увеличениях. Поэтому востребованы будут самые короткофокусные окуляры. Желательны широкоугольники и с вынесенным зрачком, но они дороги. Полезна будет и ЛБ. Ну и лунный фильтр.
QUOTE
В общем пока предварительно прикинул что можно взять например 7.5 окуляр "планетный" (более короткий фокус 6.3 побаиваюсь, в интернете пишут что у плесслов короче 7.5 неудобно маленький вынос зрачка гм..) и 20 мм ОК1 65градусный. (заодно он позволит убрать искатель :-) должно получиться что-то типа 30х 2.2 градуса поле - телескоп сам себе искатель выходит и обзоры Луны шикарно наверное выйдут).
Для начала можно и так.
QUOTE
А почему к телескопу пишут увеличения 50х, 100х, 150х? Фокус у него вроде 600 мм, а окуляр 12.5. Будет 48х, 96х, 144х по идее.
Округлили для удобства...


--------------------
Анатолий
PMEmail Poster
Top

Topic Options Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll


 

контактная информация

Россия, 630049, г. Новосибирск,
ул. Дуси Ковальчук, 179/2

Справочная предприятия
(383)216-08-37

Отдел снабжения
(383)216-08-48
(383)236-77-31

Отдел продаж
(383)225-58-96
(383)216-08-15

Instagram

представительство


В Москве:
msk@npzoptics.ru

работа с клиентами

Качество и обслуживание:
service@npzoptics.ru

Продажи по России:
npzkanc@ponpz.ru
salesru@npzoptics.ru

Export operations:
sales@npzoptics.ru

техническая поддержка

admin@npzoptics.ru

АО "НПЗ" в составе
Холдинга Швабе
Государственной корпорации
"Ростех"