Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Официальный форум АО "НПЗ" > Астрономические мероприятия / Astronomical events > Закладка Нового Планетария И Обсерватории В Новоси


Автор: prinsib 22 Dec 2006, 18:00
Декабрь 2006 года останется знаменательным для новосибирских любителей астрономии. По инициативе Л.Л.Сикорука в мэрии принято решение о строительстве в городе детско-юношеского астрофизического центра, как его назвали в рабочем порядке. Первое заседание состоялось 12 декабря. Создана рабочая группа, которую возглавил лично мэр Городецкий. Сейчас разрабатыватся план мероприятий по воплощению этого проекта до начала полного солнечного затмения 1 августа 2008 года. Как говорится, лед тронулся.

Разногласия вызвал выбор площадки. Из предложеных 4-х вариантов Л.Л. выбрал ту, которая максимально полезна для чистой астрономии - на усть-камышенском плато на южной оконечности города. Сейчас это достаточно удаленный район. На фото - открывающийся с этой площадки вид на юг - никаких помех до самого горизонта.

Автор: prinsib 22 Dec 2006, 18:02
То же более крупным планом

Автор: Guest 22 Dec 2006, 18:22
Какие из направлений Астрофизики будут представлены в планируемой Астрофизической обсерватории и кто их будет представлять?

Автор: Kirkun 23 Dec 2006, 14:25
ОЧень интересный проект! Будем надеяться на его выполнение, как планируется к 2008 году. Лишь бы не застрял он! Побольше бы заинтересованных в астрономии людей для этого привлечь...

Автор: Антон Плаксин 25 Dec 2006, 09:32
Начинание замечательное, просто великолепное!

Ну как вс?-таки полезным оказалось столь удачное стечение обстоятельств - затмение Солнца и именно в этом регионе smile.gif

О сколько нам проектов чудных дарует Солнца черный круг... biggrin.gif

Надо думать, что данный проект после своей реализации будет открытым, то есть все желающие любители астрономии будут иметь возможность посетить этот астрофизический центр, ознакомиться с его деятельностью, принять участие в наблюдениях, сделать свой вклад в программу его развития...

Автор: Kirkun 25 Dec 2006, 16:04
Ну в первую очередь это для школьников, но и исследовательские думаю аспекты не стоит исключать smile.gif Главное построить smile.gif

Автор: omu 25 Dec 2006, 18:13
Ну как тут не восхититься бесконечным упорством ЛЛ!
УДАЧИ!!!

Автор: prinsib 25 Dec 2006, 18:21
В задумках кроме самого планетария - построить две башни для стационарных телескопов и площадку для наблюдений в обычные любительские телескопы. Один из стационарных телескопов предполагается Ричи-Кретьен Антона Савельева (АстроСиб) диаметром 250 или 360 мм. Монтировка Paramount или аналогичная. Второй телескоп будет делать НПЗ. Какой - пока на стадии обсуждения.

Кроме того, один из стационарных телескопов возможно будет сделан полностью автономным (роботизированным) с доступом через интернет.

Пока это все, что можно сказать. Эскизный проект будет разрабатываться в январе. Очередное совещание в мэрии по данному проекту состоится 27 декабря.

Автор: omu 26 Dec 2006, 14:02
QUOTE
Второй телескоп будет делать НПЗ. Какой - пока на стадии обсуждения.


Клевцова полуметрового на вилке! А лучше метрового rolleyes.gif

Автор: Guest 26 Dec 2006, 15:00
Вопрос о функциональной наполненности обозначения "Астрофизический" центр так и остался без ответа. Астрофизика не есть Астрономия.Вот это оборудование: "В задумках кроме самого планетария - построить две башни для стационарных телескопов и площадку для наблюдений в обычные любительские телескопы. Один из стационарных телескопов предполагается Ричи-Кретьен Антона Савельева (АстроСиб) диаметром 250 или 360 мм. Монтировка Paramount или аналогичная. Второй телескоп будет делать НПЗ. Какой - пока на стадии обсуждения. "-Это наблюдательная Астрономия. На этом оборудовании возможно изучать что либо из области небесной механики. Для того, что бы заниматься Астрофизикой нужны во первых -Специалисты, хотя бы Физики продвинутые в Спектроскопии и Физике элементарных частиц и способные осваивать Астрофизику,используя багаж знаний из этих областей Физики. Во вторых оборудование Астрофизическое. Поэтому название Астрофизический несколько преждевременное.
Название Астрономический центр-более оправдано. И надеюсь достаточно быстро (учитывая такую большую поддержку) он станет
реальным.
"Кроме того, один из стационарных телескопов возможно будет сделан полностью автономным (роботизированным) с доступом через интернет".-только лишь "возможно". Дело это и не простое во первых.
Во вторых есть В Новосибирске телескоп, который дорабатывается для этих целей. На который Авторами написано програмное обеспечение,часть которого будет унифицирована для других телескопов сети роботизированных телескопов России. В которую именно данный телескоп, заявленный первым в России (журнал "Звездочет" 1997 год) включен. К сожалению, дело, движимое в основном на энтузиазме, несколько затянулось. Тем не менее оно развивается и Назначение и Приоритет уже отмечен и занят.
Насколько мне известно проект изначально намечался как проект отчасти развлекательного центра вблизи детской железной дороги. Отрадно что в конце концов выбрано место с лучшим Астроклиматом. Тем не менее, правильнее говорить о том,что достижимо и возможно.

Автор: prinsib 26 Dec 2006, 17:13
Какое окончательное название будет у этого заведения и какие приборы будут в обсерватории - это все пока в стадии обсуждения. Хочется, конечно, кроме телескопов иметь и спектральные и фотометрические приборы. Для того и озвучена данная информация, чтобы выслушать и обсудить предложения. В рабочей группе декан физического факультета пед.университета (они предлагают разместить гравиметрическую аппаратуру), представители СГГА, института ядерной физики. Надеемся, к работе присоединится НГУ, где ранее был заявлен роботизированный телескоп, и все заинтересованные лица.

Автор: prinsib 26 Dec 2006, 17:44
QUOTE (Guest @ 26 Dec 2006, 09:00)
Поэтому название Астрофизический несколько преждевременное.
Название Астрономический центр-более оправдано.

Нельзя названием сужать тематику этого центра. Дело в том, что там хочется иметь много чего. Например, научный музей, библиотеку, аэро-космическую выставку, физические (и химические?) лаборатории, мастерские по изготовлению (или модернизации) телескопов, студию телевидения... Пока дело не дошло до реального воплощения - можно и пофантазировать. Поэтому правильнее бы было: детско-юношеский научный центр. Или - учебно-развлекательный центр.

Автор: prinsib 26 Dec 2006, 17:45
QUOTE (omu @ 26 Dec 2006, 08:02)
QUOTE
Второй телескоп будет делать НПЗ. Какой - пока на стадии обсуждения.


Клевцова полуметрового на вилке! А лучше метрового rolleyes.gif

Пока Юрий Андреевич колеблется, рассматривается другое предложение - апохромат хорошего диаметра.

Автор: root 26 Dec 2006, 18:40
QUOTE
В 2008 году в Новосибирске появится детско-юношеский астрофизический центр

    О реализации этого проекта говорилось 12 декабря на совещании у мэра Новосибирска Владимира Филипповича Городецкого.
    На имя главы города поступили предложения о необходимости строительства детско-юношеского астрофизического центра в составе общедоступной народной астрономической обсерватории с планетарием и залом занимательной науки. Инициировал идею создания ?Дома детской науки? директор детской студии телевидения ?Старая мельница? Леонид Сикарук. Его поддержали руководители производственных, научных и образовательных организаций города.
    В 2007 году будет широко отмечаться 150-летие со дня рождения К.Э. Циолковского, 100-летие со дня рождения С.П. Королева и 50 лет с момента запуска первого искусственного спутника Земли. Значительный вклад в освоение космического пространства внесли новосибирские ученые и предприятия оборонно-промышленного комплекса нашего города. Это подтвердили итоги прошедшего в сентябре 2006 года Сибирского астрономического форума.
    Правительством Российской Федерации принята и уже реализуется государственная программа ?Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2006-2010 годы?. Принимая во внимание все вышеперечисленное, научное городское сообщество, руководители высшей и средней школы выразили уверенность, что создание детско-юношеского астрофизического центра станет весомым вкладом в формирование патриотического воспитания у подрастающего поколения и популяризации среди молодежи научных знаний по физике, астрономии и другим естественным наукам.
    Мэр Владимир Городецкий, проводя совещание, посвященное этому вопросу, активно поддержал идею строительства в Новосибирске детско-юношеского астрофизического центра. Он же и возглавил рабочую группу, которая займется реализацией этого проекта. В состав рабочей группы вошли также руководители профильных департаментов мэрии, учебных заведений, научных, промышленных и коммерческих предприятий города.
    До конца 2006 года будет составлен план мероприятий на 2007-2008 годы по реализации проекта строительства астрофизического центра. Рабочей группе также предстоит определиться с местом размещения этого объекта, составить проектно-сметную документацию. К февралю 2007 года будет подготовлена программа учебно-просветительских мероприятий по патриотическому воспитанию детей и юношества, популяризации научных знаний среди молодежи по физике, астрономии и другим естественным наукам, а к марту ? положение об общественном Фонде по созданию детско-юношеского астрофизического центра.
    Построить центр для юных астрофизиков планируется в 2008 году.

http://nios.ru/index.php?id_news=202

Автор: omu 26 Dec 2006, 22:07
QUOTE
Поэтому правильнее бы было: детско-юношеский научный центр. Или - учебно-развлекательный центр.


Если под эгидой ГОРОНО, то все-таки м.б. "Межшкольный астрономический центр" и т.п. Если же независимый фонд и юрлицо, то, напр, (Ново)Сибирская народная обсерватория... Астрофизика звучит красиво, но нужен минимум спектрограф, всякого же рода регистрации явлений - 100% астрономия.

Автор: prinsib 27 Dec 2006, 11:14
Л.Л., называя центр, имел в виду астрономию и физику. (В свое время он снимал фильмы "Физика для малышей"). Вот и получилась астрофизика. Как он сам говорит, с таким же успехом центр можно было назвать астрогеографическим или астробиологическим. В-общем, название будет меняться.

Автор: Антон Плаксин 27 Dec 2006, 17:41
да название не суть важно на данном этапе, лишь бы дело пошло, строительство началось и завершилось в срок...

Автор: Guest 28 Dec 2006, 20:01
Дорогой Антон,судя по фотографии Вы молоды и неосведомлены о том,что именно под название и тематику выделяются средства. Если строится действительно народной стройкой и личным поиском и последующей реализацией проектов так как нам пришлось двигаться-можно заявлять любое название -ничего не "суживая". Если же исспрашиваются средства в бюджете на все -они запрашиваются на конкретное оборудование и конкретные материалы для строительства и конкректную смету под объем работ.Эта фраза избыточна и несколько неточна "Надеемся, к работе присоединится НГУ, где ранее был заявлен роботизированный телескоп"-так как при обсуждении проекта , построении концепции этого планетария и подбора аргументации для Леонида Леонидовича ,в которой участвовали кроме Л.Л.- Лев Парко, Анатолий, Николай Ступишин и Я,Нестеренко Альфия Я сразу озвучила,что по роботизированному телескопу все программное обеспечениеи наше и полученное от Спец.Астрофизической обсерватории РАН будет предоставлено этому Планетарию, в рамках соглашения и нашей первооткрывательской для России совместной работы с САО. Естесттвенно после того,как мы запустимся Сами. (это случится довольно скоро, поскольку монтировка практически готова и специалисты наконец на месте, а не за границей). И поскольку Мы будем предоставлять это программное обеспечение и технологию автоматизированной работы на том инструментарии,который доступен в России-не нам надо присоединяться, а тем кто идет следом.
Поможем, конечно, чем сможем. Делать что то впервые трудно даже специалистам. При этом большом и достаточно шумном освещении данного мероприятия -хотелось бы что бы Мэрия не забывала и о тех
детских кружках и ообъединениях что уже существуют -наш Клуб юных техников,Станцию юных натуралистов и другие Городские кружки-там уже занимаются дети, там руководители кружков получают чисто символические деньги и абсолютно не финансируется приобретение расходных материалов. Мне удалось передать спектрограф в наш Астрономический кружок (переимениовывать на этом основании в Астрофизический его, к счастью не стали, Астрономия детям ближе и понятнее) и далее помогать будем оборудованием и силами этому давнему Асрономическому кружку. Который, несмотря на тяжелые время продолжал работать (исключая короткие промежутки времени,когда руководители уходили из жизни). Жаль что такой долгой жизни не
было у клуба Максутова,руководимого уважаемым Сикоруком Леонидом Леонидовичем и несмотря на большую помощь от НПЗ, который помогал этому известному клубу.
А.Нест.

Автор: Антон Плаксин 29 Dec 2006, 00:30
Корни моей неосведомленности не в том что я молод, они вовсе в другом smile.gif Я же не могу знать всех бюрократических тонкостей данного проекта smile.gif

Ну коли уж деньги дают под конкретное название - пусть будет так... Как бы не называлось, лишь бы было сделано - вот я о ч?м!

Поэтому желаю успехов и удачи! smile.gif

Автор: prinsib 29 Dec 2006, 10:47
Под что и кто будет давать деньги не знают даже члены рабочей группы, включая Л.Л. Это вопрос мэра и его замов, которые, надеюсь, справятся со своей задачей. Нам же рекомендовано решать свои вопросы - готовить предложения по оснащению центра.

Информирую: на заседании 26 декабря принят план мероприятий и решено направить представителей проектных организаций вместе с Л.Л. сразу после праздников в Нижний Новгород, где сейчас в стадии завершения новый планетарий.

Автор: Guest 6 Jan 2007, 18:47
Рада, что мое предложение использовать опыт Нижегородского планетария и материалы пересланные мной Леониду Леонидовичу Нижегородском планетарии стали востребованы и учтены.
Передавайте привет Нижегородским коллегам,участникам симпозиума"Астрономия 2005"
"Нам же рекомендовано решать СВОИ вопросы - готовить предложения по оснащению центра".- в предыдущих постах было что то даже о химической лаборатории.- возможно это случайно было написано, все таки если Планетарий-то планетарий.
А.Нест.

Автор: prinsib 12 Jan 2007, 09:46
Строителям и проектировщикам полезно будет побывать в Н.Новгороде. А сам Л.Л. не видит смысла в этой поездке. Дело в том, что там самого аппарата пока нет. Да и другого оборудования тоже. Нужно ехать смотреть планетарии за границей. В той же Германии хотя бы. Пока нет ясности с проекционной аппаратурой, которая позволяла бы проецировать специальные фильмы на куполе. Используемые в крупных планетариях системы OMNIMAX являются проекторами на базе так назывемого "рыбьего глаза". Для их работы нужны фильмы на 70-мм пленке. Но сейчас компьютерные технологии активно вытесняют пленку, поэтому на такое устройство ставку делать нельзя.

Сегодня очередное заседание, где будет рассмотрен в числе прочих и вопрос об увеличении купола с 12 до 16 метров. Пора делать выбор и между двумя основными предложениями планетариев - от немецкого Цейса и японской GOTO.

Автор: гость 31 Jan 2007, 18:35
Цифровое оборудование в Н.Н. устанавливается. Спонсоры по этому поводу приезжали САМИ в этот планетарий. Поездка в Германию - равноценна хорошему телескопу и не одному. Все что надо смотреть можно получить в цифровом виде по почте-если информацию готовы отдать. Если не готовы то и смысла нет ездить.

Автор: prinsib 1 Feb 2007, 18:29
Интересно было бы узнать, что за оборудование в НН.

Что касается стоимости хорошего стационарного телескопа, скажем так -рефрактора апохромата диаметром 200-250мм или кассегрена 500мм, стоимость исчисляется от 250 до 500 тыс. долларов соответственно. Конечно, вместе со всеми прибамбасами типа GOTO и soft-ом для интернета. Мы верим, что ТАЛ-250 АПО, который сейчас обсуждается, будет стоить меньше.

P.S. Недельная поездка в Германию стоит 1-2 тыс. евро.

Автор: Kirkun 3 Feb 2007, 17:26
ohmy.gif ого, наметились намеки на то какое оборудование будет smile.gif
На сч?т стоимости АПО, 250 тыс $ чтоит такахаши 250мм(флюорит помоему), так что я думаю что ТАЛ-250 должен будет стоить раза в полтора меньше.

Автор: prinsib 8 Feb 2007, 18:37
QUOTE (Kirkun @ 3 Feb 2007, 11:26)
ohmy.gif ого, наметились намеки на то какое оборудование будет smile.gif


Да, нам всем понравилась мысль сделать хороший стационарный апохромат. Конечно, для такой работы мало времени осталось, но попытаться стоит.

Автор: zero 23 Apr 2007, 10:31
И как идет строительство? unsure.gif

Автор: энтузиаст 8 Jul 2007, 14:29
А есть фотографии строящегося планетария? ok.gif

Автор: prinsib 9 Jul 2007, 10:15
Информация по проектированию планетария есть на сайте мэрии Новосибирска: http://www.novo-sibirsk.ru/index/section/553
Однако, сейчас наблюдается тревожное затишье. Хотелось бы надеяться, что оно не связано с сезоном отпусков.

Автор: zero 5 Dec 2007, 22:05
Прошло полгода. Как строительство идет?
Можно ли увидеть снимки со стройплощадки?

Автор: энтузиаст 9 Feb 2008, 15:29
Все уже забыли о строящемся планетарии.А березы на фотографии те там так и стоят? biggrin.gif

Автор: prinsib 11 Feb 2008, 16:55
Дело, к сожалению, движется неспешно. Примерно в декабре мэр собирал большое собрание с участием депутатов и всех заинтересованных сторон, где с трибуны еще раз озвучил намерение строить. Выбрана фирма для проектирования планетария (до этого существовал только эскизный проект). Для справки: срок для разработки рабочего проекта такого объекта составляет около 6 месяцев. Будем надеяться на лучшее...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)