Официальный форум АО "НПЗ" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Официальный форум АО "НПЗ" > Телескопы ТАЛ / Telescopes TAL > ТАЛ-1 / Tal-1

Автор: Porte 15 Oct 2003, 01:42

Дублирую сообщение, которое разместил на СтарЛабе:

Уважаемые специалисты-разработчики!
Помогите пожалуйста разобраться, совсем запутался.

Снял все зеркала для промывки (после осенних наблюдений на них появился налет в виде высохших мельчайших капелек воды - это вообще нормально?), а после установки только диагонального (без главного), заметил что оно не концентрично по отношению к отверстию для окуляра..
Вертикальная концентричность вроде регулируется закреплением одного из верхних или нижних винтов крепления растяжки и ослаблением противоположного, а горизонтальная - удлиннением посадки зеркала юстировочными винтами..
Но я боюсь что при дальнейшей юстировке уже с главным зеркалом все опять собъется
Кроме того если открутить установочный винт, зеркало проворачивается вместе с ним вокруг своей оси и не понятно как его точно расположить

Есть ли способ все сделать проще?

И вот еще, есть-ли хоть какая-нибудь выгода, если оставить только две растяжки вместо 4х?

Спасибо!

Автор: parko 16 Oct 2003, 21:13

По Вашему сообщению мне стало понятно, что Вы снимали диагональное зеркало вместе с растяжками. Поэтому в качестве первой операции предлагаю установить диагоналку с растяжками на прежнее место и четырьмя винтами вывести центральную втулку в центр трубы хотя бы на глаз, для чего попеременно ввинчивайте и вывинчивайте противоположные винты. После того, как центральная втулка будет на глаз в центре, натяните растяжки попеременно четырьмя винтами, естественно не сбивая центрального положения втулки.
Вы можете поэкспериментировать и оставить всего две растяжки, тогда при наблюдении ярких объектов у вас в изображении будет всего два луча под углом 1800, а не четыре под углом 900, но делать это я Вам не советую, т. к. узел диагонального зеркала потеряет жесткость в перпендикулярной плоскости и диагоналка сможет провернуться вокруг оставшихся двух винтов.
Юстировка производится следующим образом: глядя во втулку фокусировщика, размещают глаз таким образом, чтобы оба ее конца были видны концентрично. Не меняя положение глаза, устанавливают диагональное зеркало так, чтобы ее центр был виден в центре втулки фокусировщика. Этого можно добиться перемещением диагоналки вдоль оси и поворотом ее вдоль этой же оси. Не нарушая концентричности, наклоните диагональное зеркало с помощью трех юстировочных винтов, предварительно ослабив центральный винт так, что отражение главного зеркала в нем было концентричным. Далее, наклоняя главное зеркало с помощью юстировочных винтов, добейтесь, чтобы отражение диагонального зеркала в главном было концентричным.
Вот, в принципе, и все.

А налет в виде высохших капелек воды это следствие конденсации паров воды при температурных перепадах ? ничего страшного в этом нет.

Желаю удачи.

Автор: Bacco 22 Oct 2003, 22:35

У меня на основном зеркале ТАЛ2 тоже остаток от конденсата, достаточно сильно заметен. Как посоветуете поступить?

Автор: agas 23 Oct 2003, 21:50

Уважаемый Вассо!

Если телескоп достаточно старый и налет от конденсата и пыли стал отчетливо заметен, то зеркала можно почистить. Методика этого процесса достаточно подробно изложена в ?Руководстве по эксплуатации? которым комплектуется каждый телескоп. В частности там на странице 24 сказано:

QUOTE

Особенно осторожно надо обращаться с зеркалами, покрытыми алюминием. Чистить их от неизбежной пыли, которая постепенно накапливается, можно только мягкой кисточкой или ватным тампоном.
Чистить нужно без нажима, иначе на поверхности зеркал быстро образуется паутина тонких царапин, которые портят изображение. Если на зеркалах появились жировые пятна, например от пальцев, ни в коем случае нельзя их протирать. В этом случае зеркала моются. Главное зеркало (рис. 2) нужно вынуть из трубы, предварительно отвернув винты, крепящие оправу к трубе. Не вынимая зеркало из оправы, обильно смочить поверхность зеркала чистым медицинским спиртом с помощью ватного тампона. Этим же тампоном без нажима слегка протереть мокрое зеркало и сразу подставить его под струю чистой воды. Смыв спирт, поставить зеркало на ребро и дать воде стечь. Капли воды снять промокательной бумагой, слегка прикасаясь к ним уголком бумаги.
Диагональное плоское зеркало чистить таким же образом. После чистки зеркала устанавливаются на место.
Линзы окуляров протирайте сухой полотняной салфеткой, предварительно подышав на них. Жировые пятна убирайте ваткой, смоченной в спирте.

Так и действуйте.
Удачи!

Автор: Bacco 24 Oct 2003, 15:52

Большое спасибо за ответ, agas.

Мой телескоп комплектовался инструкцией только на английском языке, и этот фрагмент не отложился у меня в памяти.

Однако, меня беспокоит момент установки зеркала обратно в трубу. Как проводить юстировку? Не возникнет ли проблем с этим?

Автор: agas 24 Oct 2003, 21:25

Уважаемый Вассо!

Вам определенно надо почитать руководство! Его можно скачать, например, отсюда:

http://www.astronomer.ru/data/telescope/manuals/tal-2.rar

Там все эти вопросы подробно расписаны. Действуйте как там рекомендуется и никаких проблем не будет!

Автор: Guest 27 Oct 2003, 19:09

Большое спасибо в т.ч. за руководство!

Автор: Андрей 12 Mar 2004, 22:56

Увыжаемые господа !
Есть ли существенные отличия в телескопе ТАЛ-1 выпуска 1988 г. от нынешнего изделия ?
Спасибо

Автор: parko 15 Mar 2004, 22:21

С 1988 года в конструкции телескопа было довольно много конструктивных изменений, но из наиболее существенных можно отметить следующие.

1. Монолитная алюминиевая труба была заменена на составную, из стального листа.
2. В монтировке появился механизм подъема по широте.
3. В старой конструкции фокальная плоскость была утоплена внутри фокусировщика на ~15 мм (сейчас она совпадает с выходным торцом). Кроме того, посадочный диаметр окуляра был изменен с 32 мм на 31.75. Вследствие этих причин старые и новые окуляры не взаимозаменяемы.
4. Расстояние между главным зеркалом и диагональным сейчас на 30 мм меньше.

Автор: Mirali 15 Mar 2004, 22:36

В этой связи вопрос. Окуляры Мицара 1984 годы совершенно истерлись. Есть желание заменить их на новые. Как Вы посоветуете переделать трубу Мицара? Переделать фокусер я не смогу. Можно укоротить трубу и придвинуть зеркало на 25 - 30 мм к диагональному. Можно переместить диагональное зеркало и окулярный узел на столько же мм к главному. Что лучше и проще? На сколько точно мм придвигать? Разница в диаметрах старого и нового фокусеров, я думаю, не существенна.
С уважением, Мирали.

Автор: parko 16 Mar 2004, 22:59

Уважаемый Мирали!
К сожалению, я не смогу дать однозначного ответа на Ваш вопрос. Дело в том, что за эти 20 лет в конструкции телескопа, как я уже говорил, было довольно много изменений и сказать, например, какой именно в 84 году был размер между главным и диагональным зеркалами сейчас затруднительно. Поэтому необходимую величину подвижки Вам придется определить самостоятельно. Для этого необходимо в Ваших окулярах измерить расстояние от полевой диафрагмы до опорного торца. В новых окулярах полевая диафрагма совпадает с плоскостью опорного торца. Разница этих измерений и даст ту искомую величину, на которую должен быть уменьшен размер между зеркалами. А какое конкретно зеркало перемещать, главное или диагональное, решать опять же Вам. Перемещение главного зеркала потребует подрезки и расточки трубы, а следовательно доступа к соответствующему станочному парку. Перемещение диагоналки же потребует слесарных работ, связанных с переносом точек крепления растяжек, переноса фокусировщика с прорезанием для него нового отверстия и засверловки по месту отверстий под винты для его крепления.

Но возможны и другие варианты решения данной проблемы. Можно заказать целиком новую трубу в сборе, или с оптикой, или без нее. Тем более учитывая тот факт, что за 20 лет эксплуатации зеркальные покрытия тоже, скорее всего, требуют обновления. Это решение было бы самое простое и надежное, но естественно, оно связано с повышенными финансовыми затратами.

Автор: Mirali 19 Mar 2004, 15:45

Уважаемый господин Парко!
Спасибо за обстоятельный ответ. Зеркала Мицара менять пока не хочется - они в хорошем состоянии, их недавно внимательно осматривали специалисты Сантела и заключили, что в переалиминировании они не нуждаются. Меня заинтетересовал вопрос замены трубы. Сколько может стоить труба Мицара без оптики (в прайсе смотрел, не нашел), как можно ее заказать и получить в Москве?
Еще раз спасибо за ответ. Может быть, легендарный Мицар еще послужит?

А уж если покупать оптику - то уж лучше я дождусь Добсона из соседней темы

С уважением, Мирали.

Автор: parko 19 Mar 2004, 23:13

Уважаемый Мирали!
Действительно, стоимости трубы без оптики в прайсе нет. Но там есть цена трубы в сборе ? 3700, и если от нее отнять стоимость зеркала ? 1900, то останется 1800, а если еще отнять стоимость диагоналки в сборе, то сумма уменьшится примерно до 1000 руб. Вроде так?

Но конкретную стоимость можно узнать, написав на npz@ngs.ru и оговорив, что конкретно Вам нужно. Там же можно будет выяснить и условия доставки.

Автор: Mirali 20 Mar 2004, 16:55

Уважаемый господин Парко! Еще раз спасибо за ответ, буду думать.
PS Прочитал свое предыдущее письмо, и стало стыдно за обилие ошибок. Вроде, по жизни, неграмотностью не страдаю, а тут...
С уважением, Мирали.

Автор: ChiefPilot 29 Sep 2004, 23:00

Подскажите, пожалуйста, вот что. Имеется ТАЛ-1 (не "М", то есть без часового механизма). Можно ли приобрести отдельно (от монтировки) часовой механизм и смонтировать его дома самостоятельно на имеющейся монтировке? Реально это сделать в домашних условиях? Спасибо!

Автор: parko 30 Sep 2004, 12:56

Нет, к сожалению, это нереально. Возможна только замена монтировки целиком.

Автор: Mirali 26 Jul 2005, 14:07

Извините, что поднял старую тему, но, может быть, кому-нибудь будет интересно... Давным-давно я писал...
"Окуляры Мицара 1984 годы совершенно истерлись. Есть желание заменить их на новые. Как Вы посоветуете переделать трубу Мицара? Переделать фокусер я не смогу. Можно укоротить трубу и придвинуть зеркало на 25 - 30 мм к диагональному."
Только сейчас, наконец, "руки дошли" и мы с отцом выполнили задуманное - укоротили трубу со стороны главного зеркала на 25 мм - отпилили и просверлили новые отверстия для крепления оправы ГЗ. ВСе вместе заняло около 2 часов. Так вот, докладываю - с окулярами 25 мм (Синта) и 10 мм (Синта и НПЗ) 1.25 сфокусироваться удается, хотя запас хода в сторону вдвижения фокусера в трубу минимален. С линзой Барлоу (2х, Мид) сфокусироваться не удалось, не хватает 1.5-2 мм хода внутрь. (правда, мне фокусировка с ЛБ не так важна).
Итак, выводы:
1. Переделать старый Мицар под "новые" окуляры путем придвигания ГЗ вполне можно и несложно.
2. Переносить зеркало нужно на 28-30 мм.
Удачи! С уважением, Мирали

Автор: orion 13 Feb 2006, 06:19

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста чем отличается монтировка с приводом МТ-1С от МТ-1S, которой комплектуется ТАЛ-1М.

С уважением, Николай!

Автор: agas 13 Feb 2006, 10:28

МТ-1S ? Нет такой монтировки! Есть МТ-1С.

Автор: orion 13 Feb 2006, 20:54

" Телескоп ТАЛ-1 комплектуется монтировкой без привода МТ-1, телескоп ТАЛ-1М - монтировкой с приводом МТ-1С (МТ-1S). Обе модели устанавливаются либо на 3" стойку, либо на треногу. "

Цитата из описания телескопа ТАЛ-1М.

Или другая из неофициального прайса на вашем форуме.

" Монтировка MT-1S........3105 руб. "

С уважением, Николай!

Автор: agas 13 Feb 2006, 23:37

Спасибо за замечания, данные откорректированы?

Автор: rk3aqf 14 Feb 2006, 18:19

Да, я тоже наступал на эти грабли.

Автор: Guest_Николай 22 Feb 2006, 17:52

Что входит в комплект с трубой ТАЛ-1?

Спасибо!

Автор: agas 23 Feb 2006, 18:17

Труба с фокусировщиком
Хомуты
Искатель 6х30
Окуляр ОК-10
Окуляр ОК-25
Линза Барлоу -2х
Светофильтр
Сетка
Крышки

Автор: Начинающий любитель астрономии 6 Mar 2006, 19:32

1. При покупке монтировки МТ-1С имеется ли у нее кабель питания или его нужно докупать?
2. Если я приобрету 3х линзу Барлоу, то подойдет ли мне втулка для линзы Барлоу из комплекта аксессуаров телескопа ТАЛ-1?

Начинающий любитель астрономии.

Автор: agas 7 Mar 2006, 23:12

1. В комплекте имеется кабель от сетевого блока питания к монтировке ? 10м. Кабель питания от автомобиля покупается отдельно.

2. Непонятно, что за втулка имеется в виду? Линза Барлоу совместима со всеми фокусировщиками и окулярами размерности 1.25 дюйма.

Автор: Serg_k 3 Apr 2006, 16:38

Уважаемый Анатолий,

подскажите, пожалуйста, такой вопрос. У меня Мицар 1988 года, хочу поставить туда новое диоганальное зеркало в оправе (с 95% отражением). Подойдет ли оправа современного диогонального зеркала к трубе старого Мицара?

Спасибо.

Сергей.

Автор: agas 3 Apr 2006, 17:08

Да, такая модернизация вполне возможна.

Автор: nomakc 15 Nov 2007, 11:00

Скажите пожалуйста размеры телескопа в упаковке???

Автор: Guest_uran 15 Nov 2007, 17:34

ТАЛ-1 в упаковке - труба, монтировка МТ-1, стойка - (ДхШхВ) 880х470х310мм. Вес 20 кг.
Еловенко Юрий, НПЗ

Автор: Юра 30 Mar 2008, 05:58

Помогите,что делать?У меня Мицар 1988г.Поменял фокусер на новый Мицаровский.Вставляю 25мм окуляр родой показывает нормально,а остальные нет(нечего не видно,все размыто)фокусер еще не выкручивал.Я так понимаю не хватает хода фокусера(внутрь).Подскажите ,что мне делать,как все исправить?

Автор: agas 30 Mar 2008, 11:44

Предлагаю внимательно перечитать первые страницы этой темы. Там все эти проблемы со старыми Мицарами были подробно рассмотрены.
Если после этого останутся вопросы ? пишите?

Автор: Юра 30 Mar 2008, 15:32

QUOTE (agas @ 30 Mar 2008, 11:44)

В выше описаном все равно есть недочеты,не хватает хода фокусера для барлоу.Можно как то сделать,чтобы этих недочетов не было.В родной 15мм Кельнер тоже не видно не чего.

Автор: agas 31 Mar 2008, 22:01

И тем не менее, ничего другого я посоветовать не могу ? только укорачивать трубу, приближая главное зеркало к диагональному, как делал Мирали. А поскольку он подрезал на 25 мм, и ему еще не хватило пары мм, то подрезать нужно на 30 мм, как и говорил с самого начала Лев Парко.

Автор: Юра 15 Apr 2008, 04:00

QUOTE (agas @ 31 Mar 2008, 22:01)

Не помогло,что делать

и трубу уже урезал.

Автор: agas 15 Apr 2008, 22:31

И что, после урезания ничего не изменилось?

Автор: Юра 16 Apr 2008, 17:50

QUOTE (agas @ 15 Apr 2008, 22:31)

И что, после урезания ничего не изменилось?

Все расплывчатое,и кажется не хватает хода фокусера в верх.

Автор: agas 16 Apr 2008, 22:42

Ну, если раньше Вам не хватало хода фокусера внутрь, а после отрезания не хватает вверх, значит много обрезали.

Автор: Юра 20 Apr 2008, 17:03

QUOTE (agas @ 16 Apr 2008, 22:42)

Bс? нормально.В вели в заблуждение старые окуляры Мицара.Ставлю новые окуляры все нормально,хода фокусера хватает.Большое спасибо за помощь!!!

Автор: freddykrug 18 Mar 2009, 18:39

Здравствуйте.

У меня такая проблема.
Разрываюсь между выбором трубы Тал-2 на самодельной монтировке Добсона, которую продается с рук, и Тал-1 ("мицар").

Описание ситуации:
Живу на окраине. Автомобиля нет, но есть возможность через 2 км выйти на неосвещенное городским светом города место и наблюдать.
Что НПЗ-шные телескопы тяжеловаты - знаю - есть Алькор 1988 года выпуска, который меня уже не удовлетворяет. Но перенести 20-25 кг могу.

По Тал-2 вопрос в следующем: каков вес трубы Тал-2? Продавец молчит, аки партизан, а посмотреть е? в натуре нельзя ? он тоже из Новосиба

.

По "Мицару". Его вес - 20 кг - устраивает. Если покупка Тал-2 накроется, то хотелось бы приобрести новую, у завода. Но в Новосиб выехать никак не удается. Вопрос: вы пересылаете телескопы транспортной компанией? Город - Томск, желательно - "Грузовозофф", ибо его представительство ?под боком?. Во сколько примерно обойдется доставка, стоимость перевозки входит в стоимость покупки или я оплачиваю здесь, по получению? И как е? ? перевозку ? организовать? Я пишу заявку на получение телескопа, или вы?

П.С. В феврале в Томском планетарии была выставка телескопов?. Если бы была еще и выставка-продажа их?

Автор: uran 18 Mar 2009, 20:39

Скиньте заявку на uran@npz.spektr.siberia.net, в рабочем порядке все точно вам распишу.
Сейчас по памяти. В Томск можем отправить Энергией (рублей в 300 обойдется), Желдорэкспедицией (много дороже), Ратеком (тоже недорого). Грузовозовым отправку не делаем. Оплату доставки делаете при получении.
Организация перевозки - с вашей стороны ничего делать не нужно, по прибытии груза доставщик вам отзванивается, сообщает - вам посылка - приезжаете, забираете.
По вопросу покупки - по электронке выставляю счет, деньги приходят, все отправляю.
Томский планетарий обратился с просьбой к заводу помочь в организации экспозиции, чтоб как то заполнить пространство, пока сам "планетарный" аппарат не установлен. По поводу продажи у них - хорошая идея, если планетарий согласится взять на себя все проблемы, связанные с таким родом деятельности. Да, возможно, и в Уставе планетария (или краеведческого музея, куда он юридически относится) нет строчки заниматься продажами.

Автор: freddykrug 20 Mar 2009, 17:21

Обычная комплектация Мицара идет со стойкой, предназначенной для ровной поверхности. Телескоп же предполагается использовать в полевых условиях. Тут лучше бы брать треногу.
Вопросы:
А) Возможна ли замена стандартной стойки на треногу?
Б) Какая стойка используется в стандартной установке? С-110? Это надо для подсчета увеличения стоимости.

В случае замены, как я понимаю, стоимость скопа состоит из: трубы в сборе (5286 р), монтировки МТ-1 (3173 р) и треноги (деревянной либо металлической)?

Автор: uran 20 Mar 2009, 18:38

А) Возможно, правда увеличатся сроки выполнения заказа.
Б) Стандартная стойка в ТАЛ-1 - С-75. Диаметр 75 мм, высота в сборе (с лапами) 830 мм.
В) Схема расчета стоимости телескопа с заменой стойки на треногу верная.

Автор: freddykrug 21 Mar 2009, 02:01

QUOTE (uran @ 20 Mar 2009, 18:38)

Тренога удобней в полевых условиях, на неровной поверхности. По весу стойка чуть тяжелее, зато намного жестче и комфортнее . Поэтому для стационарных применений предпочтительней именно стойка.
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=36

Что касается стойки или треноги, то все зависит от того, как вы будете эксплуатировать телескоп. Если больше стационарно, то стойка лучше, если совершать выезды, то лучше тренога. По жесткости стойка лучше, чем тренога на 20?30%.
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=253

Задумался...

Автор: freddykrug 21 Mar 2009, 21:27

Подумав, решил, что некоторое снижение жесткости для визуальных наблюдений (занятия астрофотографией не планируются) не является критичным. Зато компенсацией будет отсутствие "головной боли", - поиска ровной площадки

Но какая - металлическая или деревянная - пожестче? И можно ли с помощью металлической "набирать" высоту?

Вы пишете, что замена стойки на треногу

QUOTE

А) Возможна, правда увеличатся сроки выполнения заказа.

Отсюда делаю вывод, что треноги для Мицара на складах нет...
Поэтому предлагаю следующий вариант: деньги на оплату треноги есть, вы выставляете счет на треногу, она делается, затем вторым счетом оплачиваю трубу и монтировку, и все три позиции отправляете одним рейсом.
Такое возможно?

Автор: uran 22 Mar 2009, 00:45

Треноги на складе есть. Увеличение сроков связано с перекомплектацией, которая производится только в цехе.
Счет будет выставлен при полной готовности заказа.
Тренога металлическая пожестче, но значительно тяжелее (9 или 10 кг). Высоту набирает. Если вы планируете использовать телескоп в поле, а до него вам 2 км ходу, то с деревянной сподручнее будет. Знаю астрофотографов, которые используют деревянную треногу.
Частные вопросы лучше решать через эл. почту, тем более вы мне уже писали. Ответ в этом случае будет полным, включающем все сроки.

Автор: Сергей Михайлович 5 May 2009, 23:52

Здравствуйте, поставил перед собой такую задачу: хочу соединить головку от HEQ5 к трубе от колонны ТАЛ-1. Наблюдаю на даче с оборудованной стационарной площадки, поэтому хочу сделать такой "переходничок". Слесарь я не ахти, даже не смог определить, какая внутренняя резьба у колонны, в которую
вкручивается родная головка Тала. Без этого невозможно сделать чертеж для токаря. Измерение штангелем показало 70,8мм. Просьба ответить тех, кто имел дело с обеими монтировками. Заранее
благодарен за конструктивные советы.

Автор: oven_mars 19 Jun 2009, 00:46

хочу взять трубу мицара 89 года выпуска, вопрос в общем то по долговечности покрытия ГЗ.

Автор: agas 19 Jun 2009, 22:32

Это надуманный вопрос. При надлежащем уходе ему ничего не будет.

Автор: aleksei 9 Aug 2009, 21:44

Здравствуйте, хочу спросить почему нет характеристик на телескопы, показывает какая-то ошибка?

Автор: uran 9 Aug 2009, 23:21

Сайт проходит модернизацию. Более подробно об этой ошибке здесь http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=7412&st=0
Напишите на uran@npz.spektr.siberia.net, вышлю всю необходимую информацию по характеристикам телескопов.

Автор: Max 15 Sep 2009, 23:34

Подкажите, а можно ли не отрезать кусок трубы, а заменить винты, что держут плотформу с зеркалом снизу на винты подлиннее на 30мм. ? И ещ? вопрос, а будут после укорочения работать старые линзы на 15 и 25?

Автор: agas 16 Sep 2009, 21:46

QUOTE (Max @ 15 Sep 2009, 22:34)

Подкажите, а можно ли не отрезать кусок трубы, а заменить винты, что держут плотформу с зеркалом снизу на винты подлиннее на 30мм. ?

Решение оригинальное. Вызывает только опасение жесткость конструкции. Могут быть провисания, особенно при перекладках трубы. Но способ интересный. Если осуществите, просьба сообщить о результатах.

QUOTE

И ещ? вопрос, а будут после укорочения работать старые линзы на 15 и 25?

Со старыми окулярами, скорее всего, сфокусироваться не удастся.

Автор: Юрий 22 Jan 2010, 11:49

Здравствуйте. Хочу поставить фокусер от ТАЛ-120 на Мицар (1987г. выпуска), возможно ли это?
Нужна ли будет передвижка ГЗ и на сколько его надо передвигать?

Автор: agas 22 Jan 2010, 16:31

Нежелательно. Поскольку длина фокусера ТАЛ-120 гораздо больше штатного заметно вырастет виньетирование, а возможно даже будет зарезание апертуры диагоналкой.
Лучше поставить свой, новый.

Автор: Formalin 22 Mar 2010, 04:23

Здравствуйте. Мне подарили телескоп ТАЛ-1 "Мицар" 1989 года выпуска. Но он некомплектен. Нет окуляров. Не подскажете, что можно сделать? Если можно купить у вас, то какова цена?

P/S Делали окуляр сами, доводили увеличение до 100 крат, но качество не очень всё же очковые линзы не заводская оптика...

Спасибо.

Автор: uran 22 Mar 2010, 10:32

Для комплекта вам нужны окуляры ОК-10 (897р., 80 крат), ОК-25 (1035р., 32 крата) и линза Барлоу (1085р.. с указанными окулярами 160 и 64 крата). Окуляры в наличии, линзы Барлоу пока нет.
Для заказа пишите uran@npz.spektr.siberia.net, также прошу прислать фото вашего фокусировочного узла.

Автор: Formalin 26 May 2010, 21:10

Скажите Таки можно заказать ОК-10 для ТАЛа? Написал уже два письма по указанному адресу.и одно ЛС. Ни ответа ни привета...

Автор: uran 26 May 2010, 22:05

Можно, окуляры в наличии.

Автор: Formalin 26 May 2010, 22:22

Отправил по электронке свои реквизиты и ещё раз фото фокусировочного узла.

Автор: uran 26 May 2010, 23:02

По фото не разобрал, стандартные окуляры Плессл вам подойдут? Фото фок. узла очень размытые. Завтра вам с электронки отвечу.

Автор: Formalin 1 Jun 2010, 00:08

Вопрос ко всем. У меня труба 89-го года. Расстояние между ГЗ и диагональным зеркалом насколько я понял у него больше чем у современных или может быть и такое же? Просто если больше, то новые окуляры не подойдут, старые мне взять негде резать трубу мне нечем и про восстановление телескопа придётся забыть

Автор: agas 1 Jun 2010, 23:24

А что, у Вас окуляров вообще никаких нет?

Автор: Formalin 2 Jun 2010, 01:41

QUOTE (agas @ 1 Jun 2010, 23:24)

А что, у Вас окуляров вообще никаких нет?

Вообще никаких. Мне он достался девять лет назад без окуляров, светофильтров, экрана, искателя. Искатель спустя год чудом нашёл меня, но без бленды. Окуляров как не было так и нет.

По вопросу я уже получил подробное разъяснение от uran, дело откровенно говоря дрянь. Резать трубу без станка я вряд-ли возьмусь. Не знаю...

Автор: Formalin 4 Jun 2010, 22:56

Уаважаемый Анатолий, скажите пожалуйста старое ГЗ от ТАЛа станет в новую трубу? Крепёж идентичен?

Автор: agas 5 Jun 2010, 18:36

И в старых и в новых трубах ГЗ одно и то же.

Автор: Formalin 11 Jun 2010, 02:28

Уважаемый Юрий!

В начале недели написал вам письмо с повторным запросом цены на новую трубу для ТАЛа без оптики, ответа пока не получил. Грешу на свой почтовый ящик, поэтому пишу здесь. Извините за беспокойство.

Автор: Юрий 19 Jul 2010, 17:51

Какой внутренний диаметр колец Тал-1?

Автор: agas 30 Jul 2010, 22:17

http://npzoptics.ru/forums/index.php?showtopic=38&hl=%E4%E8%E0%EC%E5%F2%F0+%F5%EE%EC%F3%F2%EE%E2

Автор: Formalin 30 Oct 2010, 05:02

Решил отписаться по поводу решения проблемы с переходом на новые окуляры. Летом купил на заводе новую трубу, фокусировщик и ОК-10 на пробу. Неделю аккуратно шлифовал трубу под своё зеркало шкуркой и натфилем, потом собрал, причём ГЗ стало как родное, его даже не пришлось юстировать. Небольшая проблема возникла с вторичкой - не хотел откручиаться установочный винт. Только отпустив юстировочные его удалось открутить. Но в итоге все трудности были преодолены. Сейчас по прошествии некоторого времени (летом долго висела в воздухе пыль, картинку рябило, поэтому смотрел мало) могу сказать - мой инструмент ожил и работает превосходно. Спасибо огромное коллективу завода и лично Еловенко Юрию за качественную работу и квалифицированную помощь. Покупка оставшейся оптики ввиду скудного бюджета отложена на весну

Автор: uran 30 Oct 2010, 15:34

Спасибо вам, удачных наблюдений!

Автор: Максим___81 23 Dec 2010, 18:45

Здравствуйте!
У меня ТАЛ-1 "Мицар" 2005 года выпуска. Есть пара вопросов:

1. (самый актуальный) Очень хочу приспособить эту трубу для астрофото с наименьшими её переделками. Есть камера Canon EOS 400D, планируется приобретение монтировки HEQ5. На более серьезную трубу пока денег нет. Какие есть решения для фотографирования в прямом фокусе Мицара, учитывая нехватку выноса фокуса? Вопрос к производителям: можно ли изготовить фокусер короче стандартного, при условии, что и главное зеркало будет чуть приподнято небольшой вставкой? Т.к. фокус будет вынесен, потребуется втулка-удлинитель для окуляров. Возможно ли также изготовление алюминиевой втулки для окуляров 1,25? Какова цена вопроса?
Может быть существуют какие-то другие, малобюджетные варианты переделки.. Поделитесь.

2. Какие фильтры мне нужны для наблюдения и фотографирования Солнца? Что есть в наличии у НПЗ и какие цены?

Автор: agas 23 Dec 2010, 23:57

Вообще-то ТАЛ-1 не предназначен для фотографирования в прямом фокусе. И чтобы получить такую возможность требуется довольно серьезная доработка трубы. Там, кроме поднятия главного зеркала и замены фокусера, может потребоваться и увеличение размера диагоналки. Тем не менее, примеры удачного использования Мицара совместно с Кэнонами есть. Вот, например, что говорил по этому поводу известный мастер астрофото Игорь Чекалин:

QUOTE

Мицар был немного доработан - главное зеркало подвинуто на 30мм вглубь трубы (с помощью вставочки - чтобы трубу не пилить) и кремальерный фокусер заменил на самодельный из Гелиоса. Все это чтобы добраться до главного фокуса (фотику нужен вынос ~46мм).
...
Мицар при съемке в главном фокусе можно сравнить с телевиком 110мм 1/7.3 дифракционного качества со всего двумя отражающими поверхностями (ньютоновская кома, конечно дает о себе знать, но на относительном 1:7.3 еще терпима).
...
Монтировка инструмент держит прилично. Периодика конечно не ахти (но ведь и инструмент то не астрофото-класса, так что тут претензий никаких ) , поэтому субэкспозиции делаю по 0.5-2 минуты. Причем при 30 секундах половина кадров все же оказываются смазанными и, скрепя сердце, уходят "в корзину". На 1 минуте контроль проходят не больше трети, на двух минутах контроль качества приходится ослаблять, оставляя смазы "длиной до двухкратной ширины" в случае если они преимущественно разнонаправлены.
...

Автор: Максим___81 24 Dec 2010, 11:11

Да, я знаю, что Мицар не предназначен для фото. Но люди приспосабливают и этот телескоп. Вот и я хотел приспособить, не отпиливая трубу, а приподняв ГЗ вставкой из текстолита, как это делал Игорь. Только фокусер самодельный не берусь пока делать - не нашел подходящего старенького Гелиоса, да и есть вероятность его смещения с оси при изготовлении вставки из эпоксидки. Вот и предположил, что лучше бы изготовить на заказ стандартный укороченный фокусер. Если это невозможно или недешево, придется тогда самому мастерить.

А что по поводу второго вопроса про солнечные светофильтры?

Автор: uran 24 Dec 2010, 23:45

QUOTE (Максим___81 @ 24 Dec 2010, 10:11)

А что по поводу второго вопроса про солнечные светофильтры?

Для рефЛЕкторов у НПЗ есть только штатные диафрагмы и солнечные окулярные фильтры по 260р.
Максим, прошу прощения, что не ответил на эл. письмо, но в условиях предновогоднего ажиотажа могу ответить лишь "отправить вам готовый фокусер на ТАЛ-1 " и доработать его под астрофото самостоятельно.

Автор: Максим___81 27 Dec 2010, 11:33

QUOTE (uran @ 24 Dec 2010, 22:45)

могу ответить лишь "отправить вам готовый фокусер на ТАЛ-1 " и доработать его под астрофото самостоятельно

Спасибо, Юрий. Готовый фокусер у меня уже есть родной, его и буду дорабатывать.

Автор: serp 7 Feb 2011, 10:28

Здравствуйте. Есть Мицар 80-х годов. Хочу заменить трубку в фокусере на новую под окуляры 1,25". Возможно ли приобрести отдельно? У Вас есть чертеж этой трубки с креплением рейки?
Еще вопрос - мне досталась монтировка с обломанными хомутами. Возможно ли новые хомуты
использовать с монтировкой старого типа? Что для этого необходимо докупить - ласточкин хвост? Возможно ли крепление ласточкина хвоста к монтировке старого типа?
Болты выведенные на заднюю крышку - юстировочные, фиксирующих нет?
Спасибо.

Автор: agas 8 Feb 2011, 23:10

QUOTE

Есть Мицар 80-х годов. Хочу заменить трубку в фокусере на новую под окуляры 1,25".

Чтобы использовать на “старом” Мицаре “новые” окуляры замены трубки фокусера будет недостаточно. Почитайте данную тему с самого начала, там этот вопрос уже подробно рассматривался.

QUOTE

Еще вопрос - мне досталась монтировка с обломанными хомутами. Возможно ли новые хомуты использовать с монтировкой старого типа?

Напрямую нет. Поскольку в настоящее время внутренний диаметр хомутов телескопа ТАЛ-1 - 137 мм, а до 2002 года был 140 мм.
И ласточкин хвост здесь совершенно не при чем.

QUOTE

Болты выведенные на заднюю крышку - юстировочные, фиксирующих нет?

Там 3 юстировочных винта (те что большего размера), и 3 фиксирующих (меньшего).

Автор: serp 9 Feb 2011, 01:31

Да-да я уже читал, что на 30 мм нужно укорачивать трубу или двигать зеркало. От идеи заменить трубку отказался - отправил запрос Юрию Еловенко о покупке нового фокусера. Хомуты, я так понимаю, нужны какие-то другие. Будем искать. В магазинах крепежей, например.
Спасибо.

Автор: Pavel_Pustota 12 Mar 2011, 07:18

Интересует следующий вопрос.
Есть ли диагональ на искатель ТАЛ-1(1987г). Или же надо менять сам искатель?

Автор: agas 12 Mar 2011, 13:46

Нет, искатели с изломом у нас пока не выпускаются. Первым таким будет искатель на Аполаре-150.

Автор: sey 14 Mar 2011, 12:02

А искатели с подсветкой выпускаются? Если да, подойдет ли блок с подсветкой на старые искатели?

Автор: agas 14 Mar 2011, 22:39

Выпускаются. Но старые искатели подсветить невозможно - система другая.

Автор: sey 14 Mar 2011, 23:09

На счет "системы" я в курсе, стекло извлеку, тут проблем нет. Окулярный узел с подсветкой на место старого встанет? Пусть даже с небольшой доработкой, это не пугает. Интересует фокусное объектива и посадка окулярного узла, совпадают или нет?

Автор: agas 15 Mar 2011, 22:49

В новых окулярный узел совершенно другой и на место старого не встанет. Он теперь унифицированный на все три искателя. Объективы не менялись.

В старой конструкции подсветку можно организовать, если заменить сетку на гравированную и подсветить ее в торец светодиодом (просверлив отверстие сбоку).

Автор: Pavel_Pustota 20 Mar 2011, 00:45

Следующий вопрос.
Интересует цена на следующие узлы:
Диагональное зеркало.
Фокусировочный узел.
Окуляры 25 и 15 мм.
И монтировка с часовым приводом(без треноги)

Автор: uran 21 Mar 2011, 10:53

Прайс размещен в разделе http://npzoptics.ru/forums/index.php?showtopic=3144&view=findpost&p=14983

Автор: Kolyan 1 Apr 2011, 00:16

Здравствуйте, Хочу купить ТАЛ-1 самый простой, с ручными крутилками, но с деревянной или металлической треногой(т.к. на алтай да на природу его буду брать) цена, судя по прайсу, станет ~14 500 ?
Там всё также как у простой стойки, углы, в зенит направить и т.п.?
Как заказать, чтобы прийти деньги отдать и забрать.

Автор: uran 7 Apr 2011, 22:52

Николай, ТАЛ-1 на треноге будет стоить чуть меньше указанной вами суммы. Тренога будет деревянная. Заявку сделайте, написав мне письмо, в нем укажите телефон, завтра работу в цехе запущу.
А в целом, заказ оформляется через корзину, в графе "дополнительно" пишите, что прибор нужен на треноге.

Автор: Aleksey N 5 Mar 2012, 10:55

Слышал что диаметр посадочного гнезда окуляров составляет 32 мм у ТАЛ1 ,а у современых телескопов 1.25 дюйма,подойдут ли окуляры не от НПЗ?

Автор: uran 5 Mar 2012, 18:10

Посадочный диаметр фокусировщика ТАЛ-1 - 1,25 дюйма. Окуляры сторонних производителей подходят, т. к. размер 1,25 дюйма - это стандарт.
Посадка 32 мм была у самых первых ТАЛ-1 выпуска 80-х годов, сейчас такого нет.

Автор: Aleksey N 16 Mar 2012, 11:33

Можно ли доставить ТАЛ1 Кемеровская обл. Таштагольский р-он п.Каз и сколько будет стоить или только до Новокузнецка?

Автор: uran 16 Mar 2012, 12:35

Стоимость доставки до г. Новокузнецк ТК Желдорэкспедиция составит 360р., до г. Таштагол 4310р.
До п. Каз возможно почтой, но крупногабаритные грузы почтой мы не отправляем, велик риск повреждения товара.
Проще все забрать из Новокузнецка.

Автор: Aleksey N 17 Mar 2012, 12:28

До Таштагола 4310р. - это не опечатка?

Автор: uran 17 Mar 2012, 20:53

Между крупными складами перевозка всегда дешевле, потому как везут сборный груз на фуре/в вагоне, до Таштагола вам повезут индивидуально, поэтому включают все затраты по дороге туда и обратно порожняком. Посчитайте самостоятельно http://www.jde.ru/calc.

Автор: art-xrom 13 Jun 2013, 03:06

QUOTE (agas @ 23 Feb 2006, 18:17)

Труба с фокусировщиком
Хомуты
Искатель 6х30
Окуляр ОК-10
Окуляр ОК-25
Линза Барлоу -2х
Светофильтр
Сетка
Крышки

У меня 15 и 25 и 3 барлоу в комплекте была. Инструмент хороший и служит уже 5 лет ). Но есть свои минусы.
1) Ломается очень быстро солнечный экран в районе резьбы.
2) Вес, он не оправдан так как можно уменьшить толщину материала. (например крепёжные пластины в приводе или колонну с лапами), без часового привода использовать треногу
3) Брак в часовом приводе (заусенцы в центральной оси, которые даёт вибрацию в ходе движения.)
4) Механика. Разработка более удобного механизма тонких движений

Автор: capricom 16 Dec 2013, 23:06

Здравствуйте.Для телескопа Мицар выпуска 1987 г. хочу заказать зеркала.С большим все понятно(что подойдет к старой оправе),а вот малое диагональное в сборе - подойдет ли к моему телескопу,растяжки также устроены или есть какие конструктивные изменения ...лет то сколько прошло...Если не подойдет - то закажу тогда просто диагональное зеркало - но тогда вопрос ,-а как старое оторвать от оправы чтобы не сломать при наклейке нового(и каким клеем кстати клеить).Эти вопросы меня очень интересуют и надеюсь что получу развернутые ответы.Спасибо всем кто ответит.

P.S. Можно не отвечать, -получил развёрнутый ответ позвонив по телефону на нпз .

Автор: Informer 13 Apr 2014, 19:48

Uran, желаю здравия!

Я при Вас в 2010 покупал ТАЛ-1М (невысокий такой, бородатый, ещё с чертежом втулки ЛБ х3 Вас мучил). Всё с ним было прекрасно это время. Я же в тайгу переехал- тут всё гораздо чётче и ярче выглядит, чем в задымлённом городе. На зиму я его укутываю в летней кухне чтоб не морозить. Тут вот потеплело- достал полнолуние поснимать на новую камеру- а изображение сфокусировать не могу. Всё почистил, подтянул- также. Оказалось изображение "размножается"- если точка звезды- получается линия, если полоса- видится четырёхугольник. Как через призму. Можете подсказать что случилось и как починить?

Автор: uran 14 Apr 2014, 18:34

Случилась разъюстировка, т. е. лучи от главного зеркала во вторичное и в окуляр идут как им вздумается.
Здесь по хорошему нужно смотреть знающему человеку, но и вы также можете попробовать с юстировки вторичного зеркала.
Определите тип абберации (посмотрите в интернете, у себя таблицу не нашел, но судя по описанию астигматизм), завтра в цехе уточню как исправить в домашних условиях.

Автор: Informer 14 Apr 2014, 20:18

Может лучше прислать фото какого-то объекта? Завтра днём попробую поснимать.

Автор: uran 16 Apr 2014, 18:30

Астигматизм устраняется сл. образом:
навели на объект (в отсутствии возможности сделать искусственную звезду направляйте на настоящую), заметили в какую сторону тянет изображение, отпустили на вторичном зеркале 3 винта (центральный не трогаете), и манипуляциями этих винтов тянутость устраняете.