Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Официальный форум АО "НПЗ" > Аксессуары к телескопам ТАЛ / Telescopes TAL accessories > Окуляр-гид Окг-12.5 / Eyepiece-guide of Okg-12.5


Автор: agas 3 Dec 2004, 12:58
Перед многими начинающими любителями астрономии после нескольких месяцев, хотя и приятного, но пассивного наблюдения картины звездного неба встанет неизбежный вопрос об упорядочении этих наблюдений, выделении наиболее интересных объектов и их более осмысленном (насколько позволяет инструмент) изучении.
Если монтировка Вашего телескопа имеет отсчеты по экваториальным осям и оборудована устройством слежения, то обеспечить высокую точность наведения, слежения и измерения угловых размеров различных объектов поможет окуляр-гид ОКГ-12.5, представляющий собой хорошо исправленный от аберраций в угле 50 градусов симметричный окуляр со специальной сеткой в фокальной плоскости (см. фото). Для удобства пользования сетка подсвечивается системой подсветки с регулируемой яркостью и автономным питанием.

Сетка окуляра имеет центральное перекрестие со штрихами в виде биссекторов и шкалами для линейных измерений. Вся шкала - 6 мм, цена деления ? 0.01 мм, оцифровка через 10 делений. Для более точных измерений служит шкала в левой-верхней четверти. Она состоит из семи штрихов с разрывами. Величина разрывов изменяется от 20 до 80 мкм. Использую эти разрывы можно измерять мелкие объекты (используя их как калибр). Толщина штрихов ? 10 мкм.
В других чертвертях сетки расположены перекрестия различного размера и конфигурации, которые можно использовать для гидирования и оценки линейных и угловых размеров.
По периметру сетки нанесена круговая шкала для угловых измерений (градуировка в градусах).

Выбор средств наблюдения всегда зависит только от Вас, Вашего инструмента и Вашего воображения, а окуляр?гид сделает Ваши наблюдения более осмысленными. Вы при этом сможете отслеживать звезду при фотографировании, измерять угловые расстояния между двойными звездами, определять периодическую ошибку Вашего приводного устройства или измерять координатные углы хвостов комет.
Приведем некоторые простые рекомендации, которые могут оказаться полезными для начинающих наблюдателей, использующих окуляр-гид.

НАВЕДЕНИЕ ПРИ ФОТОГРАФИРОВАНИИ

Все системы привода телескопа, особенно любительские, не являются настолько точными, чтобы позволять отслеживать звезду с точностью до нескольких секунд дуги в течение длинной выдержки, которая используется при фотографировании слабо светящихся и размытых объектов. Если Ваш телескоп оборудован устройством коррекции слежения, то сетка гида позволит обеспечить высокую точность гидирования. Направляющая звезда помещается в центральное биссекторное перекрестие (или в любые другие, разные по размерам и более удобные перекрестия). Рекомендуется при этом выбирать менее яркую, хотя и четко различимую звезду.

ИЗМЕРЕНИЕ УГЛОВ

Прежде всего, должна быть откалибрована линейная шкала. Если фокусное расстояние F телескопа точно известно, то цена деления линейной шкалы в сек.дуги определяется как 20627/F. Например, при фокусном расстоянии объектива телескопа 1200 мм, цена деления линейной шкалы составит 17,2?.
Если фокусное расстояние телескопа не известно, угловое расстояние между делениями шкалы может быть определено путем измерения времени прохождения звезды по шкале при выключенном приводе телескопа. Для проведения этих измерений необходимо сориентировать линейную шкалу так, чтобы она была параллельна небесному экватору. Поместите звезду (желательно с низким склонением, так как они движутся быстрее) в центральное перекрестие и выключите привод. Звезда будет медленно двигаться к краю поля зрения. Когда звезда достигнет круговой шкалы, включите привод и поверните окуляр так, чтобы звезда стояла на отметке 180 градусов. Это сориентирует линейную шкалу в направлении с востока на запад. Пустите звезду еще раз и, если необходимо, внесите уточнения, пока звезда не станет двигаться без отклонения от линейной шкалы (между биссекторами). Затем поместите звезду на отметку 0, выключите привод и определите точное время t в сек, за которое звезда пройдет от 0 до 60. Для большей точности проведите несколько измерений и возьмите среднее значение.
Цена деления линейной шкалы в сек. дуги в этом случае составит:
(t*cos б)/60
где б ? склонение звезды в градусах.
После того как шкала откалибрована, окуляр-гид может быть использован для прямых измерений угловых расстояний и размеров, например, размеров солнечных пятен, лунных рельефов, расстояний между двойными звездами и т.п. с точностью, которую позволят обеспечить Ваш инструмент и погодные условия.

При измерении координатных углов шкала должна быть сориентирована в соответствии с системой координат, принятой в астрономии: от севера (0º) через восток (90º), юг (180º) и запад (270º). Координатные углы объектов считываются с круговой шкалы, при этом точку отсчета следует поместить в центральное перекрестие.

Автор: omu 3 Dec 2004, 14:36
А каковы пределы диоптрийной коррекции?

Автор: agas 3 Dec 2004, 17:30
?10 диоптрий

Автор: Evgeny 29 Dec 2004, 02:40
Я не хочу дублировать функции специальных окуляров.

Можно ли использовать внеосевой гид 12.5 (без фотоапарата) в качестве ОКГ-12.5 и вместо окуляра 12.5?

Есть ли какие-то недостатки или ухудшения качества при такой установке?

Спасибо.

Автор: agas 29 Dec 2004, 17:54
Нет, использовать внеосевой гид для постоянных наблюдений не стоит. Дело в том, что как следует из названия, внеосевой гид работает не с осевой точкой, а с краевой точкой поля зрения, где обычно качество изображения, формируемое основным объективом (линзовым или зеркальном) сильно испорчено полевыми аберрациями (кома, астигматизм, хроматизм и т.п.). Гидировать по искаженному, размытому изображению звезды можно, но что-либо наблюдать так, а тем более исследовать Вы сами не захотите!

И лучше все-таки использовать в качестве гида отельную трубу с окуляр-гидом.

Автор: Платонов 20 May 2005, 19:48
А посадочный-то размер к ОКГ-12.5 1,25"?

Автор: agas 20 May 2005, 23:23
Да.

Автор: dudka 6 Feb 2006, 22:42
Уважаемые разработчики!

Блочок подсветки ОКГ-12.5 (и, насколько я понимаю, внеосевого гида НПЗ и новой линейки искателей) запитывается от миниатюрных "таблеточных" батареек. Как все это будет вести себя на морозе?

Автор: agas 7 Feb 2006, 13:32
На морозе они естественно замерзают (как и любые источники питания). Но его можно периодически отогревать в кармане, или же соорудить самому простейшую проводную подсветку.

Автор: dudka 7 Feb 2006, 16:26
А мне кажется удобнее, по крайней мере если монтировка МТ-3С, следующее решение.

На голове монтировки размещаются 3-4 одинаковых разъема, типа подсветки сетки искателя полюса, вместо одного. Запитку узлов подсветки выполнить через проводок. Ваши скопы в ближайшем будущем будут иметь несколько подсвечиваемых аксессуаров - искатель полюса, искатель на трубе (из унифицированного ряда), ОКГ или внеосевой гид. Вряд ли кто-то станет пользоваться внеосевым гидом на обесточенной монтировке. Правда, соплей висеть будет больше, но вопрос электропитания будет решен один раз.

Для тех, кто захочет использовать Ваши аксессуары автономно, можно оставить узел подсветки на батареях. Или вовсе выделить взаимозаменяемые проводной и батарейный узлы подсветки в отдельно заказываемую позицию.

Автор: agas 7 Feb 2006, 22:07
Хм? Спасибо за техническое предложение, об этом мы еще не думали? smile.gif

Автор: dudka 18 May 2006, 17:31
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1243.0
(форум Киевского фстроклуба, тема "UV подсветка нитей в окуляре").

В ответе ?5 упоминается "демоверсия НПЗшного окуляра-гида" с фокусом 15.7 мм. Пожалуйста, прокомментируйте.

Автор: agas 18 May 2006, 21:27
Все комментарии были даны еще года два назад:
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=2025&highlight=%EE%EA%F3%EB%FF%F0%E3%E8%E4

Но похоже тот канал продолжает действовать и поныне? sad.gif

Автор: LeoD 22 May 2006, 22:21
Кстати их уже начали выпускать? Или проблема с комплетующими пока остается?

Автор: agas 23 May 2006, 00:22
Да, вроде собирают...

Автор: VKR 16 Jun 2006, 09:50
ОКГ-12.5 появились в магазине. Уже приобрел.
Виктор.

Автор: Kirkun 16 Jun 2006, 10:24
Жд?м подробного отч?та об это окуляр-гиде! cool.gif

Автор: VKR 16 Jun 2006, 13:30
QUOTE (Kirkun @ 16 Jun 2006, 10:24)
Жд?м подробного отч?та об это окуляр-гиде! cool.gif

Сергей, да лучше Анатолия, в начале темы, я не напишу. Тем более, что использовать его как окуляр-гид буду еще не скоро - сначала надо дождаться прихода камеры, затем - когда-еще это будет - приобретения(может быть) телескопа для фото. Первое время попробую снимать на ТАЛ-150К с внеосевым гидом. А с этим окуляром пока - точная установка монтировки, расстояния и позиционные углы по двойным, и еще что-либо подобное.
Виктор.

Автор: Alen 29 Jun 2006, 01:00
С помощью ОКГ, я наконец-то прилично выставил свою монтировку!

Автор: Alen 3 Jul 2006, 03:20
QUOTE (Alen @ 29 Jun 2006, 01:00)
С помощью ОКГ, я наконец-то прилично выставил свою монтировку!

И немножко потренировался в измерении размеров полутени солнечноо пятна. На фотографии видно, что протяж?нность полутени с севера на юг составляет примерно 3 деления. Цена одного, для Тал 125R составляет 18,2". Зная, что 1" в центре солнечного диска соответствует 724,5км получаем:
18,2х3х724,5км = 39557,7км
Естественно, что это результат без уч?та погрешностей при наблюдении и измерении.

Автор: tele 8 Jul 2006, 21:11
Браво Алексей! Я кажется впервые вижу фото с замерами размеров. Это здорово, т.к. переводот все наблюдения в конкретику. Я свой ОКГ буду испытывать в сентябре.

Автор: Rybak Aleksey 4 Aug 2006, 19:13
Приобрел окуляр-гид от НПЗ, очень доволен, но есть одна странность (или я чего-то не понимаю): при включении яркость сразу делается максимальной, а при дальнейшем вращении по часовой стрелке уменьшается. Соответственно, при выключении (вращение против часовой стрелки) яркость сначала вырастает до максимума. Так должно быть?

Автор: agas 4 Aug 2006, 23:21
Да вроде нет? Похоже концы у регулятора неправильно распаяли? sad.gif

Автор: omu 23 Aug 2006, 17:09
QUOTE (Alen @ 29 Jun 2006, 01:00)
С помощью ОКГ, я наконец-то прилично выставил свою монтировку!

И я тоже! Сразу видно, куда звездочка смещается, очень удобно. Очень доволен окуляром, спасибо НПЗ!

Расскажите, пожалуйста, как правильно померять позиционный угол? Найти север на Луне, на Солнце и просто на куске неба?

Автор: omu 23 Aug 2006, 17:11
QUOTE (agas @ 4 Aug 2006, 23:21)
Да вроде нет? Похоже концы у регулятора неправильно распаяли? sad.gif

Да нет, все правильно. В смысле, у меня то же самое smile.gif

Автор: Alen 24 Aug 2006, 03:30
QUOTE (omu @ 23 Aug 2006, 17:09)

Расскажите, пожалуйста, как правильно померять позиционный угол? Найти север на Луне, на Солнце и просто на куске неба?

Для определения позиционного угла, прежде всего. нужно правильно устанановить ОКГ. Сфокусируем сетку окуляра и выберем приемлимую яркость шкалы.Захватим звезду "хозяин" в центральное перекрестие, метка 270 град. (запад) должна находиться слева в поле зрения телескопа. Выключим часовой механизм и поверн?м окуляр так, чтобы "хозяин" перемещался внутри биссекторной линии от 90 до270 град. Таким образом мы определим направление "восток-запад", соответственно юг у нас будет на 180 град, а север - на 0 град. Поместим "хозяина" в центр перекрестия биссекторной шкалы и мысленно проведем линию между главной звездой и спутником до пересечения с градусной шкалой, где и считаем значение позиционного угла.

Автор: omu 24 Aug 2006, 14:13
Ага, спасибо, значит, мысленно smile.gif
Т.е. звездочка в первом квадранте имеет поз. угол 45 гр, а крест в третьем - 235 гр? Т.е. плюс по часовой стрелке?!!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif Невероятно!

Теперь про ньютоны и маки. Всегда ли, когда звезда дрейфует от 90 до 270, север окажется на нуле, а юг на 180? Или надо что-то мысленно зеркалить или переворачивать?

Прошу пардону за глупые вопросы.

Автор: Alen 24 Aug 2006, 21:20
QUOTE (omu @ 24 Aug 2006, 14:13)
Ага, спасибо, значит, мысленно smile.gif
Т.е. звездочка в первом квадранте имеет поз. угол 45 гр, а крест в третьем - 235 гр? Т.е. плюс по часовой стрелке?!!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif Невероятно!


Если телескоп да?т нормально-перев?рнутое изображение, то отсч?т вед?тся против часовой стрелки ( см. картинку, переснято из журнала "Звездоч?т").

Автор: Гусар 2 Aug 2007, 10:58
Звонил в магазин НПЗ в Новосибирске, сказали, что окуляра нет и когда будет не знают.

Вот интересно, стоит ждать его появления в магазине или проще и быстрей будет поискать его в других местах?

Автор: Алекс69 16 Dec 2007, 00:43
Судя по форуму с августа ситуация не особо улучшилась - ОКГ нет как нет.
В московском представительстве говорят, что нет и неизвестно когда будут.
Может и ждать не стоит? Если кто знает - подскажите.

Автор: Nazgul 20 Nov 2009, 01:15
А окуляр такой можно сейчас где то купить?

Автор: uran 20 Nov 2009, 13:07
В декабре будут в Новосибирсвке и в представительствах (сейчас в производстве)

Автор: Nazgul 21 Nov 2009, 02:10
А цена какая будет?

Автор: Nazgul 23 Dec 2009, 00:31
QUOTE (uran @ 20 Nov 2009, 13:07)
В декабре будут в Новосибирсвке и в представительствах (сейчас в производстве)


В Московском представительстве ответ о наличии отрицательный. Их у вас сейчас можно заказать?

Автор: uran 25 Dec 2009, 19:21
Окуляр-гиды сданы на склад. Цена по прайсу 2742р.
В московское представительство отправка готовится.

Автор: Иван Степанов 22 Feb 2010, 14:07
На сколько я понимаю внеосевой гид предполагает крепление к нему зеркальной камеры!? К ОКГ-12.5 как присоединяется зерк.камера?

Автор: agas 22 Feb 2010, 18:57
Внеосевой гид и окуляр-гид это разные вещи.
ОКГ-12.5 это окуляр-гид и камера к нему не присоединяется.

Автор: СКП09 26 Dec 2011, 20:35
Здравствуйте.
В наличии этот окуляр имеется? Сделал заказ, а в ответ тишина.
Если есть, то найдите мое сообщение, пожалуйста, может быть сообщение запуталось в мировой паутине?
Спасибо.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)