Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Официальный форум АО "НПЗ" > Телескопы ТАЛ / Telescopes TAL > ТАЛ-125R / TAL-125R


Автор: Mikhail 12 Apr 2004, 12:39
Будет ли на астрофесте опытный образец ТАЛ-125? Можно ли узнать его тех. характиристики?

Автор: agas 12 Apr 2004, 13:09
Да, планируется-

Характеристики, как и были обещаны:
Диаметр 125 мм
Относительное 1:9
Классический ахромат на базе трубы ТАЛ-100RS

Автор: Mikhail 12 Apr 2004, 13:56
Круто, думаю что этот ахромат составит серьезную конкуренцию китайской продукции. Интересно на базе чего собран этот дуплет или это принципиально новая разработка? И еще можно ли посмотреть фото этого аппарата, и какова его предполагаемая цена?

Автор: agas 12 Apr 2004, 21:22
Объектив свой, специально рассчитан для этого телескопа.
Фото? Да, нужно будет снять. Думаю, в течение ближайшей недели сделаем.
А вот цены пока нет - тяжелый это вопрос. Но думаю, если брать в качестве ближайшего аналога Синту 1201EQ5 за 985 USD, то наш будет что-то в районе 25 т.р. Но это мое личное мнение, а как на самом деле посчитают наши маркетологи - скоро узнаем.

Автор: Mikhail 13 Apr 2004, 12:17
Это будет цена за трубу или в сборе с монтировкой MT-3S?

Автор: agas 13 Apr 2004, 12:58
Естественно, с монтировкой...

Автор: Mirali 15 Apr 2004, 13:11
Уважаемый Анатолий! Правильно ли я понял, что в отношении ТАЛ-125 ценовое соотношение 1.6, приведенное Вами в соседней теме

>>Например, сегодня в JJ-Astro Skywatcher 15075EQ3 стоит 670 USD, а его аналог ТАЛ-150П - 408 USD. То есть в 1.642 раза меньше. Или еще: в Звездочете SkyWatcher 1021EQ3 предлагают за 19'981 руб., а ТАЛ-100RS - за 12'490 руб. Разница те же 1.6 раз.
>>

неприменимо и инструмент будет (должен, наверное будет, нужное подчеркнуть) стоить практически столько же, сколько Синта 1201EQ5 - около 900 USD против 985? Чем вызвана такая цена? На какой монтировке планируется поставлять ТАЛ125? Чем он будет принципиально лучше очень неплохо зарекомендовавшей себя Синта 1201EQ5? Синта 1021 EQ3-2, несмотря на то, что она в полтора раза дороже ТАЛа 100, успешно с ним конкурирует, что же будет при равенстве (почти) цен?

С уважением, Мирали

Автор: agas 15 Apr 2004, 21:37
Уважаемый Мирали!
Вынужден еще раз повториться, что все разговоры о стоимости новых телескопов пока явно преждевременны. И всё вышесказанное мной относительно цены на ТАЛ-125 является только моим ЛИЧНЫМ мнением. И я буду очень рад, если окажется что я ошибся (в большую сторону). Просто я, похоже, взял для сравнения неверный аналог - та Синта продается без приводов, а без привода ТАЛ-125 как раз и будет примерно соответствовать соотношению 1.6.
А вообще я уже жалею, что высказал этот прогноз - пока всё это пустые разговоры, создающие только повышенную напряженность.

А что касается конструкции ТАЛ-125, то это будет, по сути, все тот же ТАЛ-100RS отличающийся только объективной частью.

Автор: Lev 15 Apr 2004, 21:44
А когда он появится в продаже?

Хотя бы примерно - через месяц, через полгода, через год или два?

Автор: Mirali 15 Apr 2004, 22:09
Уважаемый Анатолий! Большое спасибо за ответ! Ни в коем случае не хотел "нагнетать обстановку", просто заинтересованность в Вашей продукции довольно велика и любая информация относительно нее сразу взвешивается и обдумывается. Наберемся терпения и будем ждать. А вдруг инструмент получится таким замечательным, что сравнимая с Синтой цена никого (и меня тоже) не испугает?
Еще раз спасибо, Мирали

Автор: agas 16 Apr 2004, 07:54
>А когда он появится в продаже?

Первые пять образцов первой опытной партии практически готовы. И возможно уже в ближайшее время (после утверждения цены) поступят в продажу.

Автор: Mikhail 19 Apr 2004, 15:32
QUOTE
Чем он будет принципиально лучше очень неплохо зарекомендовавшей себя Синта 1201EQ5?


В буржуйских обзорах как мне показалось мнения разходятся. Синта имеет относительное отверстие 8,3, мне кажется что всеже ТАЛ-125 ближе к Meade, 127mm ахромату на LXD55. Хотя то из чего он собирается (мид) оставляет желать лучшего, и цена у нас за такую дрянь непомерно высокая.

Вопрос к Анатолию, хотелось бы узнать изменилось расположения диафрагм в трубе или осталось тоже? Имеет ли объектив возможность юстировки.

Автор: Lev 19 Apr 2004, 17:32
QUOTE (agas @ 12 Apr 2004, 21:22)
Фото? Да, нужно будет снять. Думаю, в течение ближайшей недели сделаем.

Укажите, пожалуйста, и вес - с монтировкой и без (одна труба).

Автор: agas 19 Apr 2004, 21:21
Как я уже говорил, труба ТАЛ-125 сделана на основе трубы ТАЛ-100RS, со всеми ее диафрагмами. Но следует заметить что конструкция, количество и расположение диафрагм в ТАЛ-100 в скором будущем (после изготовления необходимой оснастки) будут изменены. И, соответственно, одновременно с этим изменятся и диафрагмы в ТАЛ-125.
И конструкция объектива у этих телескопов тоже одинакова. То есть флинтовая линза жестко вклеивается на герметик, а кроновая юстируется на заводе с помощью трех винтов и фиксируется герметиком через овальные пазы. Последующая юстировка объектива потребителем не предусмотрена.

Данные по весу уточню.

Автор: Lev 20 Apr 2004, 16:04
QUOTE (agas @ 19 Apr 2004, 21:21)
Как я уже говорил, труба ТАЛ-125 сделана на основе трубы ТАЛ-100RS, со всеми ее диафрагмами. Но следует заметить что конструкция, количество и расположение диафрагм в ТАЛ-100 в скором будущем (после изготовления необходимой оснастки) будут изменены. И, соответственно, одновременно с этим изменятся и диафрагмы в ТАЛ-125.

В теме "Про ТАЛ-100... продолжаем, Оптика ТАЛ-100" было:

QUOTE (agas @ 19 Nov 2003, 01:28)
4. Конструкция диафрагм в данном телескопе недавно полностью переделана. Изменилось их количество, расположение, устранены зазоры. Улучшено покрытие.


Поясните, пожалуйста, сейчас речь ид?т о новом изменении "конструкции, количества и расположения диафрагм" или о том же, о котором написано ранее?

Автор: agas 20 Apr 2004, 22:33
Да, именно о том, которое было описано ранее.

Так, теперь по поводу веса. Вес трубы ТАЛ-125 в сборе (с искателем, окуляром, блендой и крышкой) - 6 кг. Вес монтировки, треноги и колонны не изменился.

Автор: agas 20 Apr 2004, 22:44
ТАЛ-125 на фоне Ньютоновских труб.

Автор: Mirali 21 Apr 2004, 14:09
Аж слюньки потекли... Красивый инструмент, ничего не скажешь, есть у рефракторов "неизъяснимое очарование". Будем ждать объявления цены и появления на прилавках. Кстати, вопрос - насколько я понял, 125 будет поставляться на новой монтировке MT-3S, у которой, насколько я понял из обсуждения в параллельной теме, нет возможности установки двигателя по склонению и питание только от сети? Если так, будет ли возможность приобрести только трубу, без монтировки?
Спасибо, с уважением, Мирали.

Автор: agas 21 Apr 2004, 21:23
Да, у МТ-3S только один двигатель, но питание можно брать и от автомобиля.

Кстати, а приобрести его можно будет уже в эти выходные на Астрофесте. Туда как раз одну трубу отправляют.

Автор: Mirali 23 Apr 2004, 13:14
Добрый день, Анатолий! А что, автомобиль прилагается smile.gif ?
А если серьезно, хоть это немного и не по этой теме, скажите пожалуйста, почему при разработке установки были приняты решения
а) не предусматривать установки двигателя по склонению?
б) не предусматривать возможности питания от батареек?
По-моему, для монтировки выше нижнего уровня эти вещи (для практикующего астронома, конечно) крайне желательны. Наличие двигателя по склонению - это не только от лени - нажатие на кнопку пульта не вызывает сотрясения трубы, в отличие от поворота ключа (головки) коррекции по склонению. Для наблюдений с большим увеличением или для фотографии это очень важно. Ну а что касается питания - это вообще слезы. КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМ ТЕЛЕСКОПОМ В ПОЛЕ? Два человека приехали с двумя телескопами на одном автомобиле? Неужели ничего невозможно придумать?
С уважением, Мирали.

Автор: agas 23 Apr 2004, 20:46
Уважаемый Мирали!
Вы же будете в эти выходные на Астрофесте? Там же будет и наша делегация с НПЗ, в состав которой входит и ведущий конструктор Лев Парко. Так что Вы сможете задать все эти (и любые другие) вопросы ему лично. Он в этих вопросах наиболее компетентен.

Автор: _ML_ 25 Apr 2004, 23:02
QUOTE (agas @ 23 Apr 2004, 07:46)
Вы же будете в эти выходные на Астрофесте? Там же будет и наша делегация с НПЗ, в состав которой входит и ведущий конструктор Лев Парко.

Кхм... прошу прощения за офф-топ, а какие еще новые модели телескопов НПЗ представило на АстроФесте? ТАЛ-250К, ТАЛ-90 или еще что-нибудь? wink.gif И Клевцов был?

Автор: agas 26 Apr 2004, 07:57
Привет, Михаил!
Насколько я знаю, были ТАЛ-125R, ТАЛ-65 и новые широкоугольные окуляры.
ТАЛ-250К довести не успели, потому Клевцова не было.

Автор: Lev 26 Apr 2004, 15:54
Имел удовольствие посмотреть на ТАЛ-125 на Астрофесте.
Представители НПЗ назвали и цену на него.
Хотелось бы уточнить - "сумма прописью" определена уже окончательно или ещ? возможны изменения?

Автор: agas 26 Apr 2004, 22:02
QUOTE
Имел удовольствие посмотреть на ТАЛ-125 на Астрофесте.

Ну, и как впечатления? Кстати, очень интересует мнение всех кто в него смотрел ? какие есть замечания?
QUOTE
Представители НПЗ назвали и цену на него.
Хотелось бы уточнить - "сумма прописью" определена уже окончательно или ещ? возможны изменения?

И какую, интересно? Но в любом случае я думаю, что она не окончательна. Подождем когда она официально появится в прайсе?

Автор: Mikhail 27 Apr 2004, 14:47
Впечатления самые хорошие. К сожалению не удалось купить трубу sad.gif Посмотрел на планеты и Луну. Хроматизм приемлимый, как показалось ниже чем у 5" MEADE LXD-55 AR-5, хотя Мид даже "рядом не стоял" по качеству исполнения. Юпитер просто отпад, столько подробностей я даже в 6" апохроматы не видел, 6" дюймовому АПО стоилобы подольше отстояться на воздухе, всетаки сказывается масса стекла, такие монстры наверное больше для обсерватории подойдут. Сатурн был на уровне 180МК Саетел, только слабоконтрасные делати бросались в глаза сразу, все таки у МАКа большое экранирование.
С эстетической или дизайнерской точки зрения телескоп получился на отлично, чесно признаюсь ожидал хуже. Порадовал металлический противоросник, и особенно хочу отметить плавность хода фокусера. Жалко не было солнечного фильтра, думаю изображения нашей звезды были бы лучшими среди всего парка телескопов, ну может быть еще ТАЛ-100 составил бы конкуренцию.
Осталось только полностью моторизовать монтировку MT-3S, и поставить ее на треногу, думаю это был бы лучий телескоп по соотношению цена/качество. Жду (да и не только я) с нетерпением когда телескоп появиться в продаже. Удачи!

Автор: Lev 27 Apr 2004, 14:57
QUOTE (agas @ 26 Apr 2004, 22:02)
QUOTE
Имел удовольствие посмотреть на ТАЛ-125 на Астрофесте.

Ну, и как впечатления? Кстати, очень интересует мнение всех кто в него смотрел ? какие есть замечания?
QUOTE
Представители НПЗ назвали и цену на него.
Хотелось бы уточнить - "сумма прописью" определена уже окончательно или ещ? возможны изменения?

И какую, интересно? Но в любом случае я думаю, что она не окончательна. Подождем когда она официально появится в прайсе?

Понравился, хотел целенаправленно сравнить со SW1201, но в первую ночь Синты не наш?л, а во вторую они стояли довольно далеко друг от друга, смотрели в разные стороны и с разными окулярами - пока дойд?шь от одного к другому и дожд?шся очереди глянуть в окуляр ...
Вобщем, так сравнить и не удалось.

Цену назвали 22000 рублей за астрофестный экземпляр (он был насколько я понял на не родной монтировке - сначала на ней стоял Клевцов 150К и на колонне) и 21000 рублей в дальнейшем, с обещанием е? повышения со временем (инфляция).

Автор: Mirali 27 Apr 2004, 16:14
Да, на Астрофесте видел 125, труба и изображение в нее порадовали и даже очень. Про монтировку говорить смысла нет, поскольку она не родная. Будем ждать появления в продаже, кандидат для покупки весьма достойный. Но - только труба, по вышеописанным причинам. Спасибо заводу за возможность заглянуть в "будущее" wink.gif .
С уважением, Мирали

Автор: Mikhail 27 Apr 2004, 16:40
Я на астрофесте говорил с Львом Парко, вроде через некоторое время обещали монтировку доснастить двигателем до склонению как я понял. У меня в связи с этим возник вопрос, если я куплю монтировку можно ли будет ее проапгрейдить когда выпустят обновленный выриант, и как это будет выглядеть, т.е. комплект с пультом из серии "сделай сам" или нужно будет отсылать монтировку производителю или дилеру?
К чему это я. К сожалению Синта перестала выпускать свою EQ-5 с алюминивыми ногами, там можно было при желании поставить деревянные ноги от ТАЛа, а новая не предусматривает посадки каких либо других ног, кроме своих собственных стальных.
И еще, хочу заказать трубу ТАЛ-125 с монтировкой MT-3S, как это сделать?

Автор: agas 27 Apr 2004, 22:05
Как обычно, написав на npz@ngs.ru
Только боюсь, что они заказ не примут, сославшись на отсутствие официально утвержденной цены. Но тем не менее попробуйте, и нам расскажете.

А что касается монтировки с двумя приводами, то говорить о каких то ее технических подробностях пока рано, но мне кажется, что это будет совсем другая монтировка.

Автор: Valery Deryuzhin 28 Apr 2004, 03:30
QUOTE
Юпитер просто отпад, столько подробностей я даже в 6" апохроматы не видел


Что вы говорите! И в сколько же 6" апохроматов вы наблюдали Юпитер? В 2, 3, 4 или быть может в 10? biggrin.gif
Могу поверить, что вы не видели такого количества деталей на Юпитере в 6" апохроматы ТОЛЬКО если вы в них и не смотрели. tongue.gif

Автор: Mikhail 28 Apr 2004, 16:06
>>> Что вы говорите! И в сколько же 6" апохроматов вы наблюдали Юпитер? В 2, 3, 4 или быть может в 10?
За больное задел видимо...

Автор: LEXX 28 Apr 2004, 19:12
Я тоже не заметил существенного преимущества 152 АПО над ТАЛом, но склонен это отнести на то, что я не очень опытный наблюдатель и на то, что пока я прорвался к окуляру, уже набежала дымка. Но ТАЛ 125 - ХОЧУ, тока денег пока нету... sad.gif

Автор: agas 29 Apr 2004, 16:04
Итак, желающим приобрести ТАЛ-125R сообщаю, что их уже можно заказывать. Цены утверждены. Труба стоит 12240 руб., весь комплект ? 21740 руб.

И еще есть труба в Московском представительстве (если еще не продали), цена 15000 руб. тел. 727-86-43, Владимир Вольф.

Автор: hej 29 Apr 2004, 19:39
QUOTE (Mikhail @ 12 Apr 2004, 13:56)
Круто, думаю что этот ахромат составит серьезную конкуренцию китайской продукции. Интересно на базе чего собран этот дуплет или это принципиально новая разработка? И еще можно ли посмотреть фото этого аппарата, и какова его предполагаемая цена?

czy ktos tu mowi po polsku

Автор: Lev 29 Apr 2004, 20:44
QUOTE (agas @ 29 Apr 2004, 16:04)
Итак, желающим приобрести ТАЛ-125R сообщаю, что их уже можно заказывать. Цены утверждены. Труба стоит 12240 руб., весь комплект ? 21740 руб.

А что входит в комплект помимо трубы и монтировки?

Автор: agas 29 Apr 2004, 23:04
Тренога, пара окуляров, фильтры, сетка, адаптеры?

Автор: Zbignev 29 Apr 2004, 23:56
to hej. W czym moge byc pomocny?

Автор: prinsib 30 Apr 2004, 10:54
Труба, которая демонстрировалась на "Астрофесте" и была оставлена в Москве, продана вчера вечером. Однако огорчаться не стоит - скоро будут готовы еще 4 трубы.

Автор: ketsal 1 May 2004, 04:01
Смотрел в вашу стодвадцатьпятку на Астрофесте.
Впечатления очень положительные - сравнение с АПО делать не буду, по причине отстутствия опыта наблюдений в него. biggrin.gif
Юпитер в нее был очень хорош, хроматизм конечно сильный - но против физики не попрешь, может стоить оснащать фильтром в качестве бонуса для первых 10 покупателей? laugh.gif
Труба действительно красивая, к этому претензий нет.

По конструкции не очень понравилось расположение искателя - он иногда "пересекается" с основным окуляром, но это не есть существенный недостаток.

Автор: 125R in germany ? 5 May 2004, 12:36
Hello !

Here is Michael from germany. Can anybody tell me, if I could buy the new 125R in germany ? Any dealers there ? And whats the price in ? ?

Kind regards from germany !

Автор: _ML_ 6 May 2004, 01:22
Michael,

See official dealer list here

http://www.npzoptics.com/partners/ (in English)

NPZ Optics State Corporation has the dealers and trading agents which are authorized by us in all matters relating to marketing of our products. They are authorized to submit and follow up and to negotiate orders on our behalf. They are as follows:

Optical Vision Ltd
London, UK
tel 01359 244 200
fax 01359 244 255
www.opticalvision.co.uk

Sovietski Collection
San Diego, USA
tel. 800 4420002
www.sovietski.com

Vladimir Wolf
Sales agent of the Plant
Moscow, Russia
tel/fax +095 9247124
www.telescopes.ru

"Delta Optical" s.c.
Minsk Mazowiecki, Poland
tel.: +48 025 7594076
tel./fax: +48 025 7592995
www.deltaoptical.pl

Optiek Van Grootven
Belgium
tel. 03 8879649
fax 03 8772155
www.grootven.be

Dalekohledy
Praha, Czech Republic
tel. 420241772969
fax 420241772313
www.dalekohledy.cz

Letton Grupp OU
Tallinn, Estonia
tel. 372 5289895
fax 372 6609005
www.teleskoop.com

Besides we supply our products in to the markets of India, Japan, Korea, Vietnam, China, Netherlands, Spain, Italy, Bulgaria, Turkey, Finland, Germany, Greece, Egypt, Australia etc.

Автор: TAL 125 7 May 2004, 01:51
Hello everyone,
I'm Alain from Belgium
I'm most interested with this new TAL 127.
Could anyone tell me more about it: when it will be available on the market. Had someone the oportunity to test it . Is there a test review that could be translated in English
many thanks

Alain Dubart
Liege
BELGIUM

Автор: Mikhail 8 May 2004, 18:45
Подскажите пожалуйста, какова масса трубы, а то в прайсе указана масса всего телескопа.

Автор: agas 11 May 2004, 07:47
Масса трубы ТАЛ-125R ? 6 кг.

Автор: agas 24 Jun 2004, 23:12
QUOTE
а есть ли новости про диафрагмы ТАЛ-125?
скоро ли их изменят?

По диафрагмам. В ТАЛ-125R диафрагмы сейчас изготавливаются по временной обходной технологии, пока не закончено изготовление всей необходимой оснастки.
Так что щелей как в ТАЛ-100R там нет и не будет.

Автор: _ML_ 25 Jun 2004, 02:15
QUOTE (TAL 125 @ 6 May 2004, 12:51)
Hello everyone,
I'm Alain from Belgium
I'm most interested with this new TAL 127.
Could anyone tell me more about it: when it will be available on the market. Had someone the oportunity to test it . Is there a test review that could be translated in English
many thanks

Alain Dubart
Liege
BELGIUM

Alain,

New TAL-125 only exists in few pilot models - you'd better email directly to your closest dealers to find out about availability (see this thread above for the list of dealers).

You can also try an auto-translation tool from Altavista to read this forum...

http://babelfish.altavista.com/

Автор: Кирилл 10 Jul 2004, 18:24
Вопрос по ТАЛ-125R.
Этот телескоп не является апохроматом. Обычный ахромат при диаметре 125мм должен иметь значительно большее относительное отверстие, для компенсации хроматической аберации, да и других тоже.
На форумах все хвалят ТАЛ-100R, но не надо забывать, что для рефрактора увеличение диаметра да?тся большим трудом. Фактически это совсем другой инструмент.
Поэтому вопрос:
За счет чего достигнуто качество изображения?
Известно, что другие фирмы также выпускают ахроматы Skywatcher 1201EQ5 120 мм 1:5, Meade 127 мм 1:9 , но так ли они хороши?
Мне кажется, что это вовсе не дифракционного качества инструменты, (в отличии от ТАЛ-100R) а обычный компромисом между качеством изображения и габаритами. Или в них заложены какие-то оригинальные технические решения?
Заранее благодарен за ответ и для полной ясности хочу заметить, что отдам предпочтение нашему российскому производителю, уж очень долго мы ждали когда наша промышленность осчастливет своих любителей астономии.

Автор: agas 11 Jul 2004, 18:47
Совершенно верно, ТАЛ-125R является классическим ахроматом и имеет качество изображения, типичное для такого класса инструментов, имеющих близкие характеристики. Никаких оригинальных технических решений в нем нет. Остаточный вторичный спектр, естественно, присутствует (природу не обманешь!), но его величина при основной массе наблюдений практически не мешает. Естественно, существуют системы, где вторичного хроматизма нет, например, зеркальные системы или апохроматы. Но и у них есть свои недостатки. Например, все зеркальные системы имеют центральное экранирование, снижающее качество изображения точно так же как и хроматизм ахроматов. Главный же недостаток АПО - их дороговизна. Поэтому идеального решения этой проблемы не существует, каждый выбирает то, что ему больше подходит, соизмеряя свои желания и возможности. А спор рефракторщиков и рефлекторщиков очень давный, и не прекратится, по-видимому, никогда.

И еще хотел бы сказать, что многие часто склонны преувеличивать влияние вторичного спектра на качество изображения, причем очень часто это бывают чисто теоретические умозаключения людей ни разу, по настоящему, не наблюдавших в качественный рефрактор. А с другой стороны существует огромная армия ЛА пользующихся рефракторами (в том числе довольно крупными, например 150 мм 1:5 !), и полностью удовлетворенные ими.

Автор: Mikhail 13 Jul 2004, 14:08
Еще раз здравстуйте! У меня возникло несколько вопросов.
1. Как можно отъюстировать и отрегулировать зазор в дуплете в домашних условиях объективов ТАЛ-100R или ТАЛ-125R? Могли бы Вы дать какие-нибудь рекомендации, советы или иструкции?
2. Что за просветляющее покрытие наносится на объективы и каким способом химическим или вауукумным?
3. Как обстоят дела с внутренней покраской труб? Я когда-то являлся пользователем ТАЛ-100R, единственное чем был не удовлетворен так это покраской и зазорами в диафрагмах (правда по диафрагмам Вы вопрос уже прояснили)
4. ТАЛ-125R замечательный телескоп, но искатель мне кажется маловатю Как можно приспособить искатель 8x50 или новый искатели которые должны будут появитья в продаже?
5. Не могли бы Вы показать графически (допустим в Zemax'е) расчеты объетивов ТАЛ-100R и ТАЛ-125R?

Автор: kszv 13 Jul 2004, 16:47
Для Кирилла:
Уважаемый Кирилл, я уже около годя являюсь обладателем ТАЛ 100, а с ТАЛ 125 имел возможность ознакомиться в апреле этого года на астрофесте. Знакомство, разумеется, было весьма поверхностным, но должен заметить, что ТАЛ125 как-то сразу выделился среди большого количества других инструментов за счет своих незаурядных оптических качеств.
Пронаблюдать в ТАЛ125 удалось два объекта - Сатурн и Луну. Вид Сатурна при 250х был действительно великолепным, вполне сопоставимым с тем, что показывал знаменитый 200 мм. "карандаш" Виталия Шведуна. Хроматизм, вероятно, какой-то присутствовал, но чисто субъективно он не обратил на себя мо? внимание, т.к. оно было полностью сосредоточено на замечательном виде планеты.
С Луной получилось все гораздо хуже. При тех же 250х разрешение и контраст были по-прежнему на высоте, но все изображение, увы, было затянуто сиреневым хроматическим туманом. Не знаю, кому как, но лично мне он испортил все удовольствие от наблюдений. Потом я много смотрел на Луну в свой ТАЛ-100 при увеличении 150-170 раз и должен заметить, что там этот эффект выражен гораздо слабее, по крайней мере какого-то особого неудовольствия он у меня не вызывал. С другой стороны, разрешение и детальность изображения в ТАЛ 125 были, на мой взгляд, ощутимо выше (даже по памяти, т.к. смотреть в два рядом стоящих инструмента мне не довелось).
На Юпитер в ТАЛ 125 посмотреть, к сожалению, не удалось. Думаю, что это многое бы прояснило.
В общем, впечатление от ТАЛ 125 получилось неоднозначным. На одних объектах он дает поистине выдающиеся изображения, на других дело сильно портится слишком заметным хроматизмом. Правда, в последнем случае эффект этот скорее субъективный, т.е. страдает, не столько реальное разрешение телескопа, сколько эстетическое чувство наблюдателя.
Все же, если бы конструкторам удалось изыскать какую-нибудь возможность вернуться к заветам Фраунгофера и сделать относительное отверстие хотя бы f/10 - f/12, это, надо думать, сильно поправило бы положение, т.к. "правильный" (т.е. с малым хроматизмом) рефрактор без всякого сомнения доставит пользователю гораздо больше приятных эмоций, чем такой же или даже несколько больший по размерам рефлектор.
С уважением,
Константин Завадский

Автор: Mikhail 13 Jul 2004, 19:43
QUOTE
т.к. "правильный" (т.е. с малым хроматизмом) рефрактор без всякого сомнения доставит пользователю гораздо больше приятных эмоций, чем такой же или даже несколько больший по размерам рефлектор.

Боюсь что Вы говорите уже об апохроматах smile.gif

Автор: kszv 13 Jul 2004, 20:57
Уважаемый Михаил!
В предыдущем посте имелся в виду скорее длиннофокусный ахромат с классическим относительным отверстием типа f/15 или около того. Мне, к сожалению, смотреть в такой не доводилось, но судя по всему влияние хроматизма в нем должно быть гораздо меньше, чем в ТАЛ125 или ТАЛ 100.
Собственно говоря, даже в этих ахроматах разрешение страдает несильно, но при классическом относительном отверстии изображение, надо думать будет намного приятнее для глаза из-за исчезающе малого окрашивания. Хотя совсем бесцветным, как в апохромате, оно точно не будет.
С уважением,
Константин Завадский

Автор: agas 13 Jul 2004, 23:37
QUOTE (Mikhail @ 13 Jul 2004, 13:08)
1. Как можно отъюстировать и отрегулировать зазор в дуплете в домашних условиях объективов ТАЛ-100R или ТАЛ-125R? Могли бы Вы дать какие-нибудь рекомендации, советы или иструкции?

Зазор в дуплетах рефракторов выставляется с помощью трех прокладок расчетной толщины между линзами. Обычно он не регулируется. Хотя, в принципе, изменяя его, можно в небольших пределах влиять на величину остаточной сферической аберрации. Но давать рекомендации заниматься этим в домашних условиях я бы не стал.
QUOTE
2. Что за просветляющее покрытие наносится на объективы и каким способом химическим или вауукумным?

Просветление многослойное, вакуумное.
QUOTE
3. Как обстоят дела с внутренней покраской труб? Я когда-то являлся пользователем ТАЛ-100R, единственное чем был не удовлетворен так это покраской и зазорами в диафрагмах (правда по диафрагмам Вы вопрос уже прояснили)

Покрытие - черная, глубокоматовая эмаль.
QUOTE

4. ТАЛ-125R замечательный телескоп, но искатель мне кажется маловатю Как можно приспособить искатель 8x50 или новый искатели которые должны будут появитья в продаже?

Сейчас разрабатывается новый ряд искателей 4, 6, 8, 10 крат из унифицированных модулей. То есть один окуляр, узел сетки, съемная подсветка и ряд объективов. Плюс варианты "ломаных" искателей. Так что выбор будет.
QUOTE

5. Не могли бы Вы показать графически (допустим в Zemax'е) расчеты объетивов ТАЛ-100R и ТАЛ-125R?

Ну, это смотря что Вы имеете ввиду под расчетом. Какие именно графики Вас интересуют?

Автор: agas 13 Jul 2004, 23:42
QUOTE (kszv @ 13 Jul 2004, 15:47)
Все же, если бы конструкторам удалось изыскать какую-нибудь возможность вернуться к заветам Фраунгофера и сделать относительное отверстие хотя бы f/10 - f/12, это, надо думать, сильно поправило бы положение...

Такая возможность есть и ее легко может осуществить любой пользователь за 5 минут, задиафрагмировав объектив до нужного диаметра (80-100 мм). Хотите максимальное разрешение ? используйте весь диаметр объектива, хотите комфорта - надевайте диафрагму, или используйте отрезающие светофильтры?

Автор: kszv 14 Jul 2004, 03:47
Уважаемый Анатолий!
Думаю, что Вы и сами (положа, как говорится, руку на сердце), должны согласиться, что предложение о диафрагмировании есть путь в никуда, что-то вроде Тришкина кафтана - там отрезать, тут пришить. На самом деле должны быть И полная апертура, И хорошее изображение одновременно. Может быть, было бы правильнее, все же, пойти естественным путем и несколько увеличить фокусное расстояние и габариты трубы?
Посудите сами: допустим, мы берем ТАЛ 125 с фокусом 1100 мм. и диафрагмируем его до 100 мм. Что получается? Практически тот же ТАЛ 100 с чуть-чуть уменьшенным (на 20%) влиянием хроматической аберрации. Стоит ли игра свеч?
Если бы фокусное расстояние ТАЛ 125 было бы хотя бы 1250-1300 мм, картина была бы другой. При полном отверстии - хроматизм почти на уровне ТАЛ 100, но разрешение заметно выше и собирает света на 60% больше. При диафрагмировании до 100 мм. - хроматизм на 60% меньше, чем в ТАЛ-100, т.е. уже вполне осязаемая величина, где-то на полпути к фраунгоферовскому стандарту f/15.
В общем, я бы сказал, что для обычного ахромата длиннофокусность является таким же достоинством, как и большая апертура - появляется гибкость и поле для маневра.
Другое дело - конструктивные и механические ограничения, проблемы с монтировкой и т.п. Но есть ли в этом отношении такая уж большая разница между 1 100 и 1 300 мм? Тем более, что уже много лет и вполне успешно выпускается ТАЛ-150 с еще большей трубой, причем на шаткость этого телескопа вроде бы никто не жаловался. Конечно, у рефрактора окуляр снизу, но я лично с большим удовольствием поползал бы у подножия треноги при наблюдении околозенитных объектов, чем вечно любовался бы на эту сиреневую Луну biggrin.gif , не имея возможности что-то улучшить по существу.
С уважением,
Константин Завадский

Автор: Кирилл 14 Jul 2004, 04:26
QUOTE (kszv @ 13 Jul 2004, 16:47)
Все же, если бы конструкторам удалось изыскать какую-нибудь возможность вернуться к заветам Фраунгофера и сделать относительное отверстие хотя бы f/10 - f/12, это, надо думать, сильно поправило бы положение.

Здравствуйте уважаемый Константин и все участники форума.

Вопрос этот не простой, разумеется относительное отверстие дожно быть более 1:10 по всем законам оптики. Но ведь пользовлись же астрономы 100 лет назад, да и сейчас используют, крупные инструменты. Ликский рефрактор
диаметр 102 сантиметра, пулковский был 76 см. Для них по законам оптики фокусное растояние должно исчисляться десятками метров. Но ведь работали!
Тут все зависит от требования к иструменту, и целей его использования. На западе тясячами продают такие системы и они находят своего покупателя, завод на правильном пути, если спрос есть значит нужно его удовлетворять.
Но лично для себя я решил дождаться испытаний телескопа и послушать людей которые понаблюдают в него в стационарных условиях. Думаю ждать не придется долго.

Автор: agas 14 Jul 2004, 08:04
Уважаемый Константин! И я тоже не могу согласиться с Вашим мнением, по следующим причинам. То что Вы говорите, безусловно правильно в отношении профессиональных ахроматов установленных стационарно в закрытых павильонах. Там габариты особой роли не играют. Но все ТАЛы это исключительно любительские инструменты. А многим ли любителям будет нужна 1.5-2 метровая труба? Ведь ее в рюкзак не положишь и в машину не засунешь. Для нее будет нужна совсем другая монтировка, стационарный павильон и т.п. Да и для завода она будет совершенно не выгодна ? объем выпуска мизерный, материалоемкость высокая? Много ли Вы знаете в мире фирм выпускающих подобные инструменты?

И что Вы имели в виду, говоря о ТАЛ-150, я не понял, рефрактора такого никогда не было. А если и появится, то он будет опять же с относительным около 1:8.

Автор: kszv 14 Jul 2004, 13:56
Для Кирилла:
Уважаемый Кирилл, Ваше мнение представляется абсолютно разумным и я полностью с ним согласен.
Как совершенно верно заметил Анатолий несколькими постами раньше, влияние хроматизма на изображение на практике далеко не столь разрушительно, как многие об этом говорят. Цветные ореолы и сиреневые дымки в рефракторе вполне мирно уживаются с резким, контрастным и весьма приятным для глаза изображением. Значительно более приятным и информативным (на мой лично взгляд), чем у рефлектора или катадиоптрического телескопа (по крайней мере у тех экземпляров в которые мне доводилось смотреть).
Я еще раз хочу подчеркнуть, что мое мнение в значительно большей степени относилось к субъективной стороне вопроса - т.е. приятно или неприятно смотреть на изображение. В конце концов мы ведь любители астрономии и удовольствие от наблюдений стоит едва ли не на первом месте! Лично для меня граница допустимого пролегает где-то в районе ТАЛ-100, более высокий хроматизм уже начинает мешать получать удовольствие от наблюдений (по крайней мере на отдельных объектах). Безусловно, что для Вас эта граница может быть совсем другой. Поэтому единственный разумный метод - это попытаться понаблюдать в выбранный телескоп перед его покупкой, чтобы оценить, устраивает ли он лично Вас.
С уважением,
Константин Завадский

Автор: kszv 14 Jul 2004, 14:37
Для Анатолия:
Уважаемый Анатолий!
Прошу прощения за неточность, под ТАЛ 150 подразумевался, разумеется, рефлектор ТАЛ-2, труба которого не короче, зато гораздо толще и тяжелее, чем у ТАЛ 125. Я упомянул его в том смысле, что даже такая крупногабаритная труба в общем спокойно ставится на серийную монтировку, не порождая при этом каких-то особых проблем.
Что касается труб 1.5 - 2 метра, о которых Вы пишете, то это, конечно, перебор (по крайней мере для массового любителя астрономии). Но я ведь об этом тоже не писал! Речь шла лишь об увеличении фокусного расстояния ТАЛ 125 на 15 - 20 см, т.е. максимум на 18%. Такой телескоп еще можно было спокойно разместить в салоне автомобиля, зато его оптические параметры не были бы таким явным вызовом законам физики biggrin.gif . О рюкзаке в данном случае речь вообще не идет - ни ТАЛ 125, ни даже ТАЛ 100 не относятся к категории носимых и полностью мобильных инструментов, скорее их надо рассматривать как полустационарные, довольно редко перемещаемые с места на место.
Подводя итог, хотелось бы все же узнать Ваше мнение - являются ли эти лишние 15-20 сантиметров длины абсолютно неприемлемыми для производителя, или можно было бы все же ожидать какого-то движения в этом направлении?
С уважением,
Константин Завадский


Автор: agas 14 Jul 2004, 21:32
Уважаемый Константин! Должен сказать, что Вы являетесь первым потребителем нашей продукции, который просит об увеличении длины трубы! Обычно приходится слышать пожелания совершенно противоположные. Типа, что да, всем хорош ТАЛ-125, но вот длинноват? Так в каком же направлении прикажете двигаться? Конечно, хорошо бы иметь варианты и 1:6, и 1:9, и 1:12, чтобы каждый мог выбрать то, что ему больше подходит. Но, к сожалению, в наших условиях это невозможно, поэтому и был выбран этот компромиссный вариант, как наиболее перспективный в коммерческом плане. И другого пока не будет?

И еще я не могу согласиться с Вами в том, что наши рефракторы надо рассматривать как редко перемещаемые, полустационарные инструменты. Как раз их сильной стороной является их неприхотливость при транспортировке. Захотелось мне понаблюдать, я вынес его на улицу, установил и наблюдаю. Захотелось под темное небо ? кинул его в машину - и в поле. И голова не болит о юстировке и отстое. Так что в этом понимании они для меня самые мобильные инструменты!

Автор: kszv 15 Jul 2004, 00:32
Уважаемый Анатолий!
Надеюсь, что Вы поместите меня на какую-нибудь доску почета, как первого потребителя, возжелавшего увеличения габаритов телескопа! biggrin.gif
Если говорить серьезно, то я ратую, разумеется, не за увеличение ради увеличения (упаси Бог!), а за оптическое качество, приемлемое с моей точки зрения. Естественно, что если такое качество не нужно подавляющему большинству любителей астрономии и длиннофокусная модель не имеет никаких рыночных перспектив, то и вопроса нет - против рынка не повоюешь!
Вообще мое участие в этом обсуждении имело под собой вполне практическую основу. Увидев на астрофесте ТАЛ-125, я задался вопросом - есть ли смысл приобрести его вместо моего ТАЛ-100. По зрелом размышлении, я решил, что лично для меня смысла нет - по всем высказанным выше соображениям. Но если бы имелся длиннофокусный вариант, то смысл был бы самый прямой. Вот я и решил выяснить - возможно ли такое.
Что касается мобильности телескопа, то на мой взгляд, это вопрос довольно растяжимый, и не в последнюю очередь он зависит от самого любителя астрономии. От его, так сказать, рвения и готовности таскать этот телескоп с собой biggrin.gif. Опять же лично с моей точки зрения абсолютная мобильность заканчивается на 3-х дюймовых ахроматах типа 707 и 709 Синты. Они, действительно, почти невесомы и совсем не обременительны. Уже 4-х дюймовый телескоп общим весом 15-20 кг. (незвисимо от производителя) имеет на порядок меньшую мобильность. Я, например, спускаю свой телескоп в машину в два приема - за один не выходит. В общем, инструмент довольно серьезный, особо не разбегаешься biggrin.gif. Из-за этого мне даже пришлось освоить весьма специфический жанр - наблюдение через открытое окно в холодное время года ohmy.gif (балкона у меня нет). Как ни странно, дело оказалось вовсе не таким уж безнадежным...
С уважением,
Константин

Автор: agas 15 Jul 2004, 22:21
Да, Константин, в отношении 3? ахроматов Вы, безусловно, правы, именно поэтому у нас уже разработан и готовится в производство ТАЛ-75R.

А в отношении вопроса удлинения трубы ТАЛ-125 могу сказать, что все-таки, по-моему, это не целесообразно. Почему? Попытаюсь объяснить, опираясь на цифры. Оценим качество изображения ТАЛ-125R 1:9 и ахромата 125 мм 1:12. В качестве критерия оценки возьмем графики ЧКХ (частотно-контрастная характеристика) вычисленные при одинаковых условиях. (см. ниже). И что мы видим? Предельная разрешающая у них одинакова (что естественно). А контраст на частоте 2" составляет у ТАЛ-125R - 0.29, а у ахромата 1:12 - 0.32. Разница 0.03. Это в идеале! А в реальности, если учесть светорассеяние, влияние атмосферы и пр. эта разница будет еще меньше и практически ее мало кто заметит. А вот разница в габаритах и весе трубы будет гора-а-здо заметнее! И учтите, что более длинная труба будет больше подвержена воздействию вибраций и ветровой нагрузке, что никак не добавит ни комфорта, ни разрешающей. Так стоит ли? huh.gif
Кстати, там же черным цветом показан график ЧКХ идеального телескопа (т.е. АПО), и вот здесь уже разница для ТАЛ-125 составляет 0.14, а это уже будет очень заметно.

А ниже для сравнения приведен и график ЧКХ для ТАЛ-100R. Ну там, по-моему, вообще все очевидно?

Автор: kszv 16 Jul 2004, 03:53
Уважаемый Анатолий!
Прежде всего, большое спасибо за то, что Вы не пожалели своего времени и написали столь подробный ответ с расчетами и графиками!
Прошу (по возможности, конечно) довести начатое доброе дело до конца и помочь мне разобраться в этих графиках.
Насколько я мог понять, (по специальности я, увы, не оптик, а химик-органик) график описывает следующую ситуацию. Мы берем два точечных источника света одинаковой яркости и меняем угловое расстояние межу ними. Расстояние отображается на оси абсцисс. Затем мы наблюдаем эти точки в соответствующий объектив и сравниваем яркость в центре изображения самих точек с яркостью ровно в середине отрезка между ними. На оси ординат откладывается разность между этими яркостями, т.е. контраст. Когда контраст падает до 5% источники света полностью сливаются и перестают разрешаться. Правильно ли я понял?
Что касается интерпретации графиков, то тут Вам, как специалисту, естественно, виднее. Я хотел бы отметить лишь два момента.
1) 0.03 разница сама по себе, конечно, небольшая, но все же это 10% от сравниваемых величин.
2) Учитывает ли данный расчет нивеллирование контраста за счет маскирования полезного изображения несфокусированными сине-фиолетовыми и темно-красными лучами. Если нет, то разница в контрасте должна возрасти, т.к. в короткофокусном варианте несфокусированные лучи дают более яркий ореол.

Вообще говоря, моя позиция такая, что при всей необходимости и полезности расчетов, решающее суждение относительно качества того или иного инструмента должны все же выносить опытные наблюдатели после всесторонних практических наблюдений.

Увы, но мои представления о хроматизме в рефракторах базируются в
основном на популярной литературе и небольшом собственном опыте. Конечно, этот опыт надо расширять. В частности, после нашего диалога у меня возникло желание попасть во дворец пионеров на Лен. горах и посмотреть в установленный там классический ахромат 130/1950. Да и в ТАЛ-125 неплохо было бы посмотреть более подробно.
Ну и последнее. Как я понял, разница в наших взглядах на допустимое относительное отверстие и длину трубы возникает в основном из за того, что мы этот рефрактор по-разному, как теперь принято говорить, позиционируем.
Производителем он задумывался, как более-менее универсальный инструмент, максимально адаптированный и для серьезных стационарных наблюдений, и для поездок. С большой апертурой, но все же не пугающий своими размерами.
Я же хотел бы видеть в ТАЛ-125 инструмент, так сказать, "на всю оставшуюся жизнь", т.е. телескоп, с солидной (для рефрактора) апертурой и максимально высоким качеством изображения, чтобы не чесались руки тут же сделать какой-нибудь очередной апгрейд. Поскольку апо-объективы по понятным причинам малодоступны я и решил поискать счастья в области длиннофокусных ахроматов.
Ну будем надеяться, что все эти курцфлинты и лангкроны в обозримом будущем подешевеют biggrin.gif
С уважением,
Константин Завадский

Автор: agas 16 Jul 2004, 14:29
QUOTE
Насколько я мог понять, (по специальности я, увы, не оптик, а химик-органик) график описывает следующую ситуацию. Мы берем два точечных источника света одинаковой яркости и меняем угловое расстояние межу ними. Расстояние отображается на оси абсцисс. Затем мы наблюдаем эти точки в соответствующий объектив и сравниваем яркость в центре изображения самих точек с яркостью ровно в середине отрезка между ними. На оси ординат откладывается разность между этими яркостями, т.е. контраст. Когда контраст падает до 5% источники света полностью сливаются и перестают разрешаться. Правильно ли я понял?

Да, примерно так.
QUOTE
1) 0.03 разница сама по себе, конечно, небольшая, но все же это 10% от сравниваемых величин.

Естественно, разница есть, вопрос в том, насколько она будет заметна на практике, и стоит ли она тех неудобств, которые повлечет за собой длинная труба.
QUOTE
2) Учитывает ли данный расчет нивелирование контраста за счет маскирования полезного изображения несфокусированными сине-фиолетовыми и темно-красными лучами.

Естественно. Расчет выполнен для всего видимого спектра, с учетом спектральной чувствительности глаза.
QUOTE
Вообще говоря, моя позиция такая, что при всей необходимости и полезности расчетов, решающее суждение относительно качества того или иного инструмента должны все же выносить опытные наблюдатели после всесторонних практических наблюдений.

Полностью поддерживаю данную позицию.
QUOTE
Как я понял, разница в наших взглядах на допустимое относительное отверстие и длину трубы возникает в основном из за того, что мы этот рефрактор по-разному, как теперь принято говорить, позиционируем.
Производителем он задумывался, как более-менее универсальный инструмент, максимально адаптированный и для серьезных стационарных наблюдений, и для поездок. С большой апертурой, но все же не пугающий своими размерами.

Совершенно верно!
QUOTE
Я же хотел бы видеть в ТАЛ-125 инструмент, так сказать, "на всю оставшуюся жизнь", т.е. телескоп, с солидной (для рефрактора) апертурой и максимально высоким качеством изображения?

То есть, иначе говоря, в идеале Вы хотели бы иметь что-то подобное тому, что установлен на Лен.горах? Конечно, инструмент с двухметровой трубой будет иметь качество явно получше. Только? ?Куда ставить то?!? (с). biggrin.gif
QUOTE
Ну будем надеяться, что все эти курцфлинты и лангкроны в обозримом будущем подешевеют?

Да-а. Но похоже, не в этой жизни. sad.gif

Уважаемый Константин! Если Вам все же удастся побывать на Лен.горах, не могли бы Вы, хотя бы вкратце, описать свои впечатления? Было бы очень интересно! rolleyes.gif

Автор: kszv 17 Jul 2004, 05:25
Уважаемый Анатолий!
Спасибо за последние комментарии! Я думаю, что вопрос о том, какой светосилой должен обладать любительский рефрактор-ахромат можно считать на данный момент исчерпанным. Лично мне надо будет, действительно, накопить больший наблюдательный опыт. Вполне возможно, что все мои опасения на самом деле основаны на предрассудках и перестраховке sad.gif .

Если доберусь до дворца пионеров (точнее говоря, проберусь к телескопу дворца пионеров biggrin.gif - я там никого не знаю), то впечатления с удовольствием опишу. Думаю, что это будет ближе к осени. Сейчас и ночи еще светлые и погоды нормальной давным-давно уже нет. Вот только насчет краткости вряд ли получится. Все, что до сих пор выходило из-под моего пера, отличалось излишней затянутостью wink.gif . Так что отчет неизбежно выйдет подробным.
С уважением,
Константин Завадский

Автор: Mikhail 24 Nov 2004, 15:45
Возможно ли заказать трубу ТАЛ-125R? Сколько будет стоить?

Автор: agas 24 Nov 2004, 21:56
Заказать то можно, вопрос только сколько придется ждать? Напишите на ponpz@yandex.ru
Стоит она около 12 тыс.

Автор: Evgeny 16 Dec 2004, 05:26
QUOTE (Mikhail @ 13 Jul 2004, 13:08)

4. ТАЛ-125R замечательный телескоп, но искатель мне кажется маловатю Как можно приспособить искатель 8x50 или новый искатели которые должны будут появитья в продаже?

QUOTE (agas @ 13 Jul 2004, 23:37)

Сейчас разрабатывается новый ряд искателей 4, 6, 8, 10 крат из унифицированных модулей. То есть один окуляр, узел сетки, съемная подсветка и ряд объективов. Плюс варианты ?ломаных? искателей. Так что выбор будет?


Уточните пожалуйста можно ли устанавливать 8x50 вместо 6х30 ?

Автор: agas 16 Dec 2004, 17:56
Напрямую нельзя. Это связано с серьезными доработками кронштейна.

Автор: agas 13 Aug 2005, 14:19
Сообщаю, что ТАЛ-125R в достаточном количестве имеются на складе. Можно заказывать. И, кстати, ОКШ-24 тоже.

Автор: Guest 25 Aug 2005, 14:16
Ко всему сказанному добавлю от себя - стороннего наблюдателя.

(1) Ахромат 125 мм 1:9 как в расчете, так и по результатам практиченских сравнительных наблюдений строит изображения много лучшие 100 мм ахромата. Как по проницанию (предельной видимой величине), так и по разрешению (удается в пределе разрешать 0.9" звездные пары) он превосходит последний. Более того, при сохранении фокуса входное отверстие можно задрать до 150 мм все еще с ростом разрешения (хотя и менее заметным).

(2) Массо-габаритные характеристики позволяют безо всякого сомнения онести его к авто-мобильным инструментам. Средней комплекции мужчина и даже здоровая женчина вполне способны перенести его самотоятельно на небольшие расстояния (несколько этажей по лестничным маршам, от подъезда к автомобилю и назад, 50-100 местров по полю и т.п.), он легко помещается на заднем сидении вазовской классики (труба, монтировка, стойка и ноги раздельно).

Автор: Guest 17 Sep 2005, 03:05
А какая упаковка у ТАЛ-125 - в обычный картон все пакуется, или предусмотрен какой-нибудь ящик для хранения? И возможна ли комплектация не колонной, а деревянноым штативом?

Автор: VKR 17 Sep 2005, 10:54
Очень приличный ящик из многослойной фанеры, с ручкой для переноски и с ящичками для аксессуаров внутри. У меня ТАЛ-125 на штативе.

Автор: agas 17 Sep 2005, 21:24
Совершенно верно. Добавлю только, что и монтировка и колонна пакуются в отдельные фанерные ящики. Комплектация штативом и прочими аксессуарами оговаривается при заказе.

Автор: ath 23 Nov 2005, 20:28
А как хранить ТАЛ-125?

Вывинчивать окуляр после наблюдений, во время непогоды, или нет? Есть ли в комплекте крышка, закрывающая окулярную трубку -- я не нашел, но может что затерялось или использую не по назначению?

На глаз окуляра надета резинка, но само стеклышко незащищено. Такое впечатление, что искатель лучше защищен крышечками, чем окуляр телескопа. huh.gif

Автор: agas 23 Nov 2005, 22:10
При хранении телескопа необходимо выполнение ряда условий. Прежде всего, чтобы обеспечивалась надежная его защита от влаги и пыли. Также желательно исключить попадание прямых солнечных лучей, особенно на детали из пластика. Температурные же перепады особой опасности для конструкции телескопа не представляют.
Для хранения окуляров можно посоветовать приобрести специальный чемоданчик. А входное и выходное отверстия трубы телескопа после наблюдений нужно закрывать штатными крышками.

Автор: ксзв 6 Dec 2005, 16:26
Добрый день!
Приобрел на позапрошлой неделе ТАЛ-125. Уже при покупке пытался оговорить в Московском представительстве некоторые изменения в комплектации, однако сделать этого не удалось. Поэтому обращаюсь непосредственно на завод.
Телескоп мне достался на треноге. До этого я пользовался треногой с ТАЛ100 в течение 2 лет и постепенно пришел к выводу, что колонна была бы во многих отношениях удобнее. Кроме этого есть надежда, что на колонне телескоп будет существенно устойчивее (на треноге он все-таки заметно дрожит даже на монтировке MT-3S).
В связи с этим, хотел бы выяснить следующие вопросы:
1) Существует ли в реальности колонна спроектированная для ТАЛ-125 и испытанная с ним;
2) Дает ли колонна выигрыш в устойчивости по сравнению с треногой
3) Если на первые два пункта ответ положительный, можно ли все-таки поменять сейчас, после покупки, треногу на колонну.
С уважением, Константин.

Автор: ксзв 6 Dec 2005, 16:59
Да, забыл еще один момент:
У меня в комплекте шел груз 3 кг и рычаг противовеса длиной 30 см. В таком сочетании равновесие достигается на пределе, при положении груза на самом конце рычага, повесить на телескоп доп. оборудование уже не получится. В общем, хотелось бы либо заменить груз 3 кг на груз 4,5 кг или взять рычаг подлиннее (в представительстве сказали, что бывает 40 см), хотя лучше, наверное, первое. Как бы это сделать?

Автор: parko 7 Dec 2005, 18:10
1. Для ТАЛ-125R используется колонна ТАЛ-100.
2. Да, на твердой ровной поверхности.
3. Можно, если она есть в наличии в представительстве. Если нет то можно заказать через то же представительство.
4. И грузы, и ось также можно заказать через представительство.

Автор: Mas 25 Jan 2006, 07:39
Привет всем работникам завода НПЗ.У меня такой вопрос,если я у вас куплю ТАЛ125R,то смогу-ли я в будущем когда у вас будут выпускаться ED-объктивы
купить его и поменять АХРО на АПО,или юстировки диагонального зеркала не хватит что-бы отюстировать новый объектив,а может ещ? по каким нибудь причинам я не смогу этого сделать?

Автор: agas 25 Jan 2006, 12:33
Да, все объективы АХРО, АПО и ED у нас взаимозаменяемы.

Автор: Mas 27 Jan 2006, 09:52
Ещ? вопрос,у вас есть какое-нибудь крепление искателя 8X50 на этот телескоп.

Автор: agas 27 Jan 2006, 10:44
Нет.

Автор: Mas 27 Jan 2006, 11:28
Спасибо.
Очень жаль что нет sad.gif

Автор: aleksandr 1 24 Feb 2006, 23:00

Можно ли узнать поподробнее об объективе ТАЛ-125R.
В теме об ТАЛ-100 есть схема объектива ТАЛ-100 и говориться,что она аналогична ТАЛ-125.Хотелось бы узнать узнать размеры оправы и посадочного места у трубы,материал трубы и оправы.Рекомендации для наблюдений(окуляры,фильтры и т. д.).

Автор: agas 25 Feb 2006, 13:10
Посадка объектива по гладкому диаметру (на объективе посадочный внутренний) - 133 мм. Глубина посадочного места - 20 мм. Внешний диаметр - 138 мм. Диаметр по бленде - 152 мм.
Материал трубы - сталь, оправы - дюраль.
Задний фокальный отрезок объектива - 1111 мм.

На первое время хватит комплектных окуляров ОК-6.3 и ОК-25, в дальнейшем можно будет прикупить ЛБ 2х и что-нибудь из широкоугольников ОК1 и ОКШ (в зависимости от финансов). Очень желательно ОКШ-24. Но для этого нужно будет приобрести 2" диагональ.
Фильтры - лунный, коррекционный (для устранения хроматизма), а в дальнейшем дипскай-фильтры, и цветные для планет. Солнечный фильтр - только на объективе!

Автор: Ник 28 Apr 2006, 19:46
Привет! Имеете ли вы только АПО и АХРО объективы и можна заказать в Болгарии? Извините за плохий язык

Автор: agas 28 Apr 2006, 21:01
В настоящее время у нас выпускается три вида астрономических объективов ахроматов:
диаметром 75 мм 1:8
диаметром 100 мм 1:10
диаметром 125 мм 1:9

По вопросам их приобретения напишите в отдел внешнеэконмических связей:
prinsib@sol.ru

Автор: aleksandr 1 29 Apr 2006, 04:04
Хотелось бы узнать точные геометрические размеры трубы ТАЛ-125:
длину трубы,длину фокус?ра и тд.Если это опубликовано,можно дать ссылку.

Автор: Ivan 2 May 2006, 18:50
Здравствуйте Анатолий! Правильно ли я понял, что сейчас уже можно купить отдельно объективы от рефракторов ТАЛ-75 и ТАЛ-125 ? В прайсах их нет.
Если они действительно уже есть в продаже, то по какой цене wink.gif ?
Зарание благодарен.

Автор: agas 4 May 2006, 11:59
Да, в прайсе их пока нет, потому что отдельно в продажу они пока не поступают - все уходит на сборку. Но если кому надо, обращайтесь в личку - постараюсь помочь.

Автор: agas 4 May 2006, 12:05
QUOTE (aleksandr 1 @ 29 Apr 2006, 03:04)
Хотелось бы узнать точные геометрические размеры трубы ТАЛ-125:
длину трубы,длину фокус?ра и тд.Если это опубликовано,можно дать ссылку.

Габаритный чертеж трубы ТАЛ-125R.

Автор: Kirkun 16 May 2006, 11:05
Всем добрый день!
Может быть, конечно, это и не сюда надо писать, но просто хотелось написать об новом владельце в Новосибирске телескопа ТАЛ-125R. Такого владельца наверняка до этого не было. Это брАтия Новосибирского мужского монастыря.
На фотографии рядом с телескопом игумен монастыря.

Автор: Kirkun 16 May 2006, 11:07
к сожалению, так как подарок делался еще в светлое время суток, наблюдать можно было только наземные обьекты, в прочем чем мы и занимались biggrin.gif

Автор: Kirkun 16 May 2006, 11:09
А все-таки, со стороны он очень красивый! biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Kirkun 16 May 2006, 11:12
конечно у меня сборка заняла ни как у многих мин 25-30, я собирал часа полтора, и вот через полтора часа усталый но довольный biggrin.gif :

Автор: Kirkun 16 May 2006, 11:15
и сразу несколько замечаний, замеченых при сборке:
1. искатель невозвожно было установить соосно телескопу, его кронштейн можно сказать глядел сильно в бок sad.gif
2. нельзя полностью зафиксировать диагональное зеркало, при польностью затянутом винте, оно довольно свободно крутиться.
Сергей.

Автор: VKR 17 May 2006, 11:11
QUOTE (Kirkun @ 16 May 2006, 11:15)
и сразу несколько замечаний, замеченых при сборке:
1. искатель невозвожно было установить соосно телескопу, его кронштейн можно сказать глядел сильно в бок sad.gif
2. нельзя полностью зафиксировать диагональное зеркало, при польностью затянутом винте, оно довольно свободно крутиться.
Сергей.

По п.1 - непонятно, кронштейн деформирован, что-ли? Тогда надо заменить.
По п.2 - хорошенько заверните в диагональ юбку, она на резьбе, и если завернута плохо, то кажется, что диагональ не фиксируется(тоже сталкивался)
Виктор.

Автор: Kirkun 17 May 2006, 12:04
спасибо большое, Виктор.
Попытаюся так и сделать.
Сергей.

Автор: agas 17 May 2006, 12:10
Ничего себе! Вот это новость! Сергей, а можно поподробней? То есть это подарок? От кого кому? И какова в этом Ваша роль? Прогрессивные, однако, у нас монахи! smile.gif

А насчет кронштейна действительно непонятно. Он не может встать криво, ведь он крепится на отливке. Почему невозможно выставить искатель? Что хода юстировочных винтов не хватает?
А относительно диагонального зеркала Виктор прав - закрутите потуже блестящую юбку на диагоналке - должно помочь.

Автор: Kirkun 17 May 2006, 13:00
ага, это именнно подарок, от братии и прихожан, плюс ОЧЕНЬ добрые людиsmile.gif а подарок игумену, на день ангела(у священослужителей такой же праздник, как и у нас день рождения). А моя роль была очень простой, я помогал выбирать и собирать телескоп, так как знаком с монахами, и однажды рассказал что хочу купить телескоп, вот меня и попросили помочь выбратьsmile.gif
Теперь на сч?т искателя:
как написано в инструкции, взял окуляр 25мм и сетку, соединил, вставил в диагоналку, нав?л на фонарь, теперь ослабил все винты искателя, и попытался установить его так, что бы его перекрестие "совпадало" с перекрестием телескопа, но этого я смог добиться лишь тогда, когда задний конец искателя был полностью поднят(то есть верохний внит полностью выкручен), а соответственно передний конец полностью опушен. но при этом вс? равно не получилось добиться совпадения.
Меня ещ? при сборке смутило то, что держатель расположен как то не параллельно оси телескопа, но сначала я не очень на это обратил внимания.
А на сч?т диагонального зеркала, получилось так: как видно на фотографиях, пришло очень много народу поглазеть "на" и "в" это чудо smile.gif а посольку народ был разного роста, то некоторые жаловались, что не могут дотянуться до окуляра, тогда мне и пришла мысль повернуть диагональное зеркало на 90 нрадусов, но тогда изображение стало перевернутым, но зато все остались очень довольнымиsmile.gif

Автор: agas 17 May 2006, 13:46
Да, действительно - ОЧЕНЬ добрые люди! Знатный подарок! А он что, этот игумен, астрономией увлекается? Необычно как-то. Но похвально. А что у нас в городе есть монастырь? Даже не знал. И где, если не секрет? Фото были сделаны прямо там?

По искателю. Да, что-то непонятно. Сергей, а не пробовали вращать искатель вокруг своей оси? Может там сетка децентрирована? Тогда может немного помочь. Попробуйте.

Кстати, а Вы себе то телескоп выбрали? А то тот ТАЛ-200К-8.5 еще ждет своего владельца. wink.gif

Автор: VKR 17 May 2006, 14:07
QUOTE (agas @ 17 May 2006, 13:46)
А он что, этот игумен, астрономией увлекается? Необычно как-то?

Почему-же необычно? Многие астрономы и ЛА были священнослужителями - из известных - Коперник, Флемстид, а в России - архиепископ Афанасий(наверное первый российский ЛА), архиепископ Феофан Прокопович(это в 17 - 18 веках), да и в более позднее время встречал упоминания - некогда искать просто. Так что это давняя и хорошая традиция.

Автор: Kirkun 17 May 2006, 14:56
Полностью согласен с Виктором. Когда иегумен увидел телескоп, он сказал что осуществилась его детская мечтаsmile.gif
А на счет добрых людей, это точно, Не перевелись еще на Руси люди добрые (с) smile.gif
Фотографии сделаны в храме при этом монастыре. Храм находиться на пересечении "пьяной" дороги(не знаю официального названия улицы smile.gif ) и ул. Богдана Хмельницкого, а монастырь в 15 мин от него.
А про искатель... Про то чтобы повращать его по своей оси, я что то не подумал, навеное на выходных появиться возможность опять "пообщаться" с телескопом, надо будет это проверить.
А про 200К-8.5 вообще фантастика ;D я общался с тремя людьми из Н-ского представительства, все сказали разную информациюsmile.gif
1-ый. К сожалению ни в магазине ни на складе нет ни одного 200К
2-ой. В данный момент на складе находиться только три 200К причем 8,7. один из них возилина астрофест (на сколько я знаю, возили 8.5).
3-ий. сказал что труба отдельно не продается(я хочу отдельно трубу, так как хочу ее поставить на MT-3S-2D) и надо заказывать. что я и собираюсь сделать в сегодня завтра, правда сказали что надо ждать от месяца до полутораsad.gif

Автор: agas 17 May 2006, 17:13
Сергей если точно решитесь купить ТАЛ-200К-8.5 на МТ-3S-2D напишите мне в личку, я Вам помогу их приобрести хоть завтра. Только решайте быстро ? они могут уйти?

Автор: Guest_Sergey 18 Jul 2006, 08:31
Здравствуйте.
Скажите размер упаковки на ТАЛ125.
И в багажник ВАЗ-2106 войд?т ?

Автор: agas 18 Jul 2006, 09:51
Размер ящика 1300х260х215
В багажник ВАЗ 2106 входит.

Автор: SAY 29 Sep 2006, 16:52
Предполагаю приобрести отдельно трубу ТАЛ-125R.
Сколько она сейчас стоит и в какой комплектации? В частности, входят ли в стоимость крепежные кольца, диагональное зеркало (1,25 дюйма?), окуляры и светофильтры? Какой ориентировочно может быть срок выполнения заказа?

Автор: agas 29 Sep 2006, 21:21
Труба стоит около 14тр. В комплекте искатель, диагоналка 1.25?, два окуляра, хомуты, крышки, сетка, адаптер. Фильтров нет.
По поводу покупки напишите в отдел продаж завода на npz@ngs.ru или на astra67@38otdel.nsk.su (в рабочее время!). Там же можно будет узнать точную информацию о текущих ценах, оплате и сроках доставки.

Автор: YurasikKij 9 Jan 2007, 23:27
Уважаемые ЛА, счастливые обладатели данного телескопа, и просто знающие biggrin.gif объясните новичку
1. телескоп имеет 2" фокусер - в него вставляется окулярный узел повернутый на 90º размером 1,25", т.е. должен быть какой то переходник с 2" на 1,25"
2. Этот переходник должен находиться только в фокусере или может находиться в окулярном узле (например если окулярный узел 2", а окуляр 1,25")
3. Какое изображение дает данный телескоп в стандартной конфигурации (прямое или перевернутое)
4. Если перевернутое - то что надо купить у НПЗ, чтобы было прямое (поворотное зеркало , призму?), что лучше
5. Если я куплю поворотное зеркало или призму 2", как мне туда вставить 1,25" окуляр? (сразу через стандартный переходник, или надо туда будет вставить окулярный узел, а потом уже окуляр)
6. Какие НПЗ фильтры посоветуете купить для наблюдения планет (Луна, Юпитер, Сатурн, Марс), а какие для наблюдения дипскаев.
7. что такое пульт-корректор и нужен ли он для монтировки МТ-3S-2D
Спасибо за внимание rolleyes.gif

Автор: VKR 10 Jan 2007, 10:14
QUOTE (YurasikKij @ 9 Jan 2007, 23:27)
Уважаемые ЛА, счастливые обладатели данного телескопа, и просто знающие biggrin.gif  объясните новичку
1. телескоп имеет 2" фокусер - в него вставляется окулярный узел повернутый на 90º размером 1,25", т.е. должен быть какой то переходник с 2" на 1,25"
Он есть в комплекте.
QUOTE
2. Этот переходник должен находиться только в фокусере или может находиться в окулярном узле (например если окулярный узел 2", а окуляр 1,25")
Может находиться и в фокусере, и в 2" узле(например, в мо?м случае - в 2" диагонали).
QUOTE
3. Какое изображение дает данный телескоп в стандартной конфигурации (прямое или перевернутое)
Прямое зеркальное. Это с комплектной диагональю.
QUOTE
6. Какие НПЗ фильтры посоветуете купить для наблюдения планет (Луна, Юпитер, Сатурн, Марс), а какие для наблюдения дипскаев.
Для планет можно купить оранжевый, синий, зел?ный, нейтральный для Луны. Для дипскаев на НПЗ фильтры не делают.
QUOTE
7. что такое пульт-корректор и нужен ли он для монтировки МТ-3S-2D
Спасибо за внимание rolleyes.gif
Пульт-корректор нужен для корректировки положения светила в поле зрения, наведения в небольших пределах, гидирования. Он ид?т в комплекте с МТ-3.
Виктор.

Автор: YurasikKij 10 Jan 2007, 19:48
Вадим
Спасибо за ответы
Еще несколько вопросов если не трудно smile.gif
1. Диогональ - это поворотное зеркало?
2. Хочу в комлект прикупить линзу Барлоу 2х, кольцо для Барлоу 2х->3Х, окуляр ОК1-10мм, 1,25"(60град.) Одобряете? Можа что еще прикупить - что потом понадобиться (планирую фото)
3. Что посоветуете для балконного наблюдения (треногу или стойку)
Если стойку, то какой высоты?

Спасибо
Юрий

Автор: LSV 10 Jan 2007, 22:12
А кто нибудь знает сколько сейчас приблизительно стоит МТ-3S-2D?

Автор: YurasikKij 11 Jan 2007, 19:14
Монтировка МТ-3S-2D стоит 15900 рублей на сегодня
но их пока нет и до марта не будет sad.gif

Автор: VKR 12 Jan 2007, 15:24
QUOTE (YurasikKij @ 10 Jan 2007, 19:48)
Вадим
Виктор
QUOTE
Еще несколько вопросов если не трудно smile.gif
1. Диогональ - это поворотное зеркало?

Можно считать и так - это зеркало, отклоняющее изображение на 90 грд. от оптической оси, его можно поворачивать вокруг продольной оси, выбирая удобное наблюдателю положение окуляра.
QUOTE
2. Хочу в комлект прикупить линзу Барлоу 2х, кольцо для Барлоу 2х->3Х,
3х Вам будет совершенно не нужно, в комплекте есть 6.3 и 25 мм. Пл?сслы. Если 4 мм. окуляр я ещ? применяю довольно часто, то 3 мм. - практически никогда(слишком много для ТАЛ-125)
QUOTE
окуляр ОК1-10мм, 1,25"(60град.)
Он по-моему 65 грд. Имеющийся у меня - очень приличный окуляр, ничем не уступает 10 мм. Пл?сслу, но не пробовал его с ЛБ - вполне возможно, что будет хуже, чем с обычным 10 мм.
QUOTE
Можа что еще прикупить - что потом понадобиться (планирую фото)
Если фото с окулярной камерой - нужно что-то для крепления камеры - например Баадеровская площадка, можно купить через Интернет. А если в главном фокусе - то ещ? много чего huh.gif .
QUOTE
3. Что посоветуете для балконного наблюдения (треногу или стойку)
Если стойку, то какой высоты?
У меня вначале была тренога, теперь стойка - она есть в прайсе - "Стойка для ТАЛ-100". Высота е? увеличена для удобства работы с рефрактором, а по устойчивости она лучше треноги, да и места занимает поменьше.
Виктор.

Автор: YurasikKij 12 Jan 2007, 19:38
Извините Виктор smile.gif
Пришел с другого форума и по первой букве набрал smile.gif
Спасибо что поделились информацией, она очень помогла

Если не затруднит еще один последний вопрос
Я часто читаю "в главном фокусе", а что это такое? Фотоаппарат используется вместо окуляра?

QUOTE

Если фото с окулярной камерой - нужно что-то для крепления камеры - например Баадеровская площадка

У НПЗ есть "Держатель для фотоаппарата" - это то?

С Уважение
Юрий

РS
А что лучше Поворотное зеркало ПЗ 90 или поворотная призма ПП 45 у НПЗ

Автор: YurasikKij 12 Jan 2007, 20:20
Виктор

Можа скажете комплектацию ТАЛ-125 с указанием размеров 2" или 1,25"
Например
Окуляр 6,3 мм - 1,25"

И что такое Окулярный узел поверныутый для удобства на 90 град?

Еще раз
С Уважением

Юрий

Автор: VKR 13 Jan 2007, 11:37
QUOTE (YurasikKij @ 12 Jan 2007, 19:38)
Извините Виктор smile.gif
Я часто читаю "в главном фокусе", а что это такое? Фотоаппарат используется вместо окуляра?
Цифрозеркалка без объектива, либо специальная камера(из деш?вых - Мидовские DSI) вставляется на место окуляра. Можно почитать на форумах, да и здесь, в Астрофотографии есть снимки в главном фокусе, в т.ч. с той-же DSI.
QUOTE
У НПЗ есть "Держатель для фотоаппарата" - это то?
Нет, по моему это у них пластина для крепления ф/апп. к монтировке для съ?мки одним ф/апп.
QUOTE
А что лучше Поворотное зеркало ПЗ 90 или поворотная призма ПП 45 у НПЗ
ПЗ это и есть то, что я называл диагональю, наблюдают с ним, ПП 45 предназначена больше для земных объектов.
QUOTE
Можа скажете комплектацию ТАЛ-125 с указанием размеров 2" или 1,25".Например Окуляр 6,3 мм - 1,25".
Не понял вопроса? Там 2 окуляра, 6.3 и 25 мм. на 1.25". 2" окуляры надо покупать отдельно.
QUOTE
И что такое Окулярный узел поверныутый для удобства на 90 град?
Это та самая диагональ, в которую вставляется окуляр.
Виктор.

Автор: YurasikKij 13 Jan 2007, 19:38
Здравствуйте Виктор!

Я имел ввиду просто какая комплектация у телескопа
Что к ниму идет
Я все пытаюсь узнать комплектацию у специалистов по маркетингу НПЗ, пока безрезультатно sad.gif
То есть линза Барлоу, то ее нет huh.gif

Еще несколько вопросов
когда покупали и каким способом (через интернет магазинр НПЗ или нет)

С Уважением
Юрий

Автор: YurasikKij 13 Jan 2007, 19:59
Что-то с памятью моей стало smile.gif

Еще вопрос, Виктор, у Вас какая монтировка
Если МТ-3S - опишити свои впечатления, удобна или нет

С Уважением
Юрий

Автор: VKR 14 Jan 2007, 12:59
QUOTE (YurasikKij @ 13 Jan 2007, 19:38)
Я имел ввиду просто какая комплектация у телескопа
Что к ниму идет
Я покупал одну трубу в магазине НПЗ. В комплекте - труба в кольцах, искатель 6х30, диагональ 1.25", переходник 2" - 1.25", окуляры 6.3 и 25 мм. 1.25", какое-то переходное кольцо для крепления ф/апп. для съемки в главном фокусе(по моему для "Зенита"), ЛБ нет.
QUOTE
Если МТ-3S - опишити свои впечатления, удобна или нет

Была МТ-3S, она не совсем удобна - т.к. монтировка у меня была установлена не совсем точно, приходилось периодически корректировать положение по оси склонений ручкой тонких движений, а вот до не? я, сидя на стульчике, дотянуться не мог sad.gif - длины руки не хватало. Поэтому сейчас приобрел МТ-3S-2d, теперь вс? очень хорошо и удобно - корректирую по оси склонений с пульта.
Виктор.

Автор: YurasikKij 14 Jan 2007, 19:18
Виктор

Большое спасибо!
Вы мне очень помогли.
Буду делать заказ на ТАЛ-125 на монтировке МТ-3S-2D, вот только ждать придется аж до конца февраля (раньше монтировок не предвидится), обидно, а так хотся biggrin.gif

С глубоким уважением
в скором счастливый облатадель ТАЛ-125 (надеюсь wink.gif )
Юрий

Автор: Guest_LSV 16 Jan 2007, 22:47
Просветите пожалуйста, в ТАЛ-125R и ТАЛ-100RS 2" фокусировщики крейфорд или реечные?

Автор: Guest 17 Jan 2007, 00:42
Сейчас выпускаются только с Крейфордами. Но на складах могут быть еще и реечные.

Автор: Dos 19 Jan 2007, 12:56
Поясните разночтения документации с сайтом. Окуляр 6.3 мм в паспорте 180х, а на сайте 176х. Также на сайте поле зрение 7', а должно вроде быть 15'. Относительное отверстие 1:9 и 1:8.9

Автор: Вадим 19 Jan 2007, 15:25
180х это округленные данные, равно как и данные об относительном отверстии 1:9 и 1:8.9, видимо от сюда и идут разночтения...
А вот по поводу поля зрения прошу вас уточнить вопрос, о чем конкретно идет речь?

Автор: Dos 19 Jan 2007, 23:37
При использовании окуляра 6.3 мм какое должно быть поле зрения? Я так понял, что 7' на сайте именно к нему относятся.

Автор: VKR 20 Jan 2007, 11:09
QUOTE (Dos @ 19 Jan 2007, 23:37)
При использовании окуляра 6.3 мм какое должно быть поле зрения? Я так понял, что 7' на сайте именно к нему относятся.

Не 7', побольше - 50/(1124/6.3)*60 = 16.8'.

Автор: Guest 2 Feb 2007, 20:33
Скажите, НПЗ выпускает сейчас гибкие тросики, можно их приобрести?

Автор: Guest 2 Feb 2007, 23:04
Нет, в серии они пока так и не пошли.

Автор: Ilya 7 Aug 2007, 23:27
Огласите,пожалуйста,текущую цену на трубу ТАЛ 125R.

Автор: agas 8 Aug 2007, 00:10
11741р

Автор: Кирилл 16 Sep 2007, 21:16
Здравствуйте!

ТАЛ-125R уже успел себя хорошо зарекомендовать.
А планируется ли когда-либо ТАЛ-150R ? ( боюсь, что соответствующий АПОЛАР будет слишком дорог)

Автор: agas 17 Sep 2007, 21:46
QUOTE
А планируется ли когда-либо ТАЛ-150R ?
Нет, пока не планируется.

Автор: Viktor 3 Jan 2008, 01:02
Здравствуйте! У меня к вам такой вопрос. Чем приклеины прокладки к флинтовой линзе в ваших рефракторах? Спасибо.

Автор: agas 14 Jan 2008, 21:50
Клей БФ-4.

Автор: VicToR 17 Jan 2008, 18:26
Здравствуйте!
Вопрос к Анатолию Агееву по поводу диафрагмирования ТАЛ-125Р до 100 мм:
в одном из форумов на старлабе участник Ernest утверждает, что качество изображения в плане хроматизма не улучшится до уровня ТАЛ-100Р - появится хроматизм, который до диафрагмирования компенсировал сферохроматизм краевой зоны. Хотелось бы услышать ваше мнение, хотя бы качественно - влияние хроматизма на картинку в этом случае станет - меньше по сравнению с ТАЛ-100, - того же уровня, - качество не дотянет до уровня ТАЛ-100.

Автор: agas 18 Jan 2008, 01:03
Да, действительно, при таком диафрагмировании будет возникать некоторая хроматическая разбалансировка. Но благодаря тому, что при этом относительное отверстие уменьшится до 1:11.2 (против 1:10 у ТАЛ-100), влияние хроматизма будет все же чуть меньше чем в ТАЛ-100. В итоге это даст разницу около 5% в контрасте на средних частотах.

Кстати, диафрагмирование ТАЛ-125 до 100 мм снижает исходный контраст на средних частотах примерно на 4%. Так что особого смысла в этом нет. Ну, может быть, кроме эстетических соображений.

Автор: VicToR 18 Jan 2008, 16:37
Я так понял, что в этом случае (5%-4%=1%) качество избражения будет практически таким же как у ТАЛ-100. Тогда выбор в пользу 125, если он проигрывает сотке только по по весу и размерам.
Спасибо.

Автор: olga 10 Jul 2008, 16:08
Скажите пожалуйста, а какая схема (и какое количество линз) в ваших рефракторах?

Автор: agas 10 Jul 2008, 23:43
Классический дублет.

Автор: sey 28 Jan 2009, 21:13
Каковы габариты картонной упаковки ТАЛ-125R?

Автор: uran 29 Jan 2009, 13:28
Труба (ДхШхВ) - 130х26х20 см, монтировка 64х50х23 см, стойка 104х18,5х18,5см

Автор: sey 29 Jan 2009, 13:41
QUOTE (uran @ 29 Jan 2009, 13:28)
... стойка 104х18,5х18,5см

А стойка в этом случае какая упакована С-....?

Автор: uran 29 Jan 2009, 14:53
С-75, L - 1013 мм.

Автор: Ив@нович 29 Jan 2009, 15:55
Какие окуляры можно докупить кроме комплектных при поставке, мм? Барлоу 2х, само собой докупить придется... Зум 3-6, 8-24 и т.п отметаются... Лучше смотреть в нормальный окуляр с (без) барлоу. Понятно что только продукция НПЗ biggrin.gif но может какие еще др окуляры хорошо было б использовать с ТАЛ-125 которые не производит НПЗ.
И еще, какую стойку приобрести лучше для него? 75 или 110?

Автор: uran 29 Jan 2009, 16:21
QUOTE (Ив@нович @ 29 Jan 2009, 14:55)
И еще, какую стойку приобрести лучше для него? 75 или 110?

110 будет коротковатой (77 см), а с комплектной С75 высотой 1 м, да с монтировкой, у вас получится высота до оптической оси в месте крепления хомутами порядка 1,5 м.

Автор: Ив@нович 29 Jan 2009, 18:23
Спасибо Юрий за быстрый ответ!!
Так значит лучше 75? И что насчет окуляров, какие лучше прикупить?

Автор: agas 29 Jan 2009, 23:20
QUOTE (Ив@нович @ 29 Jan 2009, 14:55)
Какие окуляры можно докупить кроме комплектных при поставке, мм?
Ну, это будет зависеть от Ваших пристрастий. Для наблюдения планет лучше всего будут ортоскопы, моноцентрики или моноблоки, но кстати очень неплох будет и тот же зум 3-6. Для Дипскаев ? широкоугольники ОК1, а лучше ОКШ. Но для длиннофокусных ОКШ потребуется 2? диагональ.
QUOTE
какие еще др окуляры хорошо было б использовать с ТАЛ-125 которые не производит НПЗ.
Если позволяют средства можно посмотреть на Наглеры.

Автор: sey 30 Jan 2009, 11:57
QUOTE (agas @ 29 Jan 2009, 21:20)
... Но для длиннофокусных ОКШ потребуется 2? диагональ.

А сколько стоит 2" диагональ НПЗ? Почтой отправите если что?

Автор: uran 30 Jan 2009, 16:05
QUOTE (sey @ 30 Jan 2009, 10:57)
А сколько стоит 2" диагональ НПЗ?

1875р., но в наличии их давно нет (отсутствует комплектация), потому и исключил из прайса.

Автор: sey 30 Jan 2009, 16:09
А какую тогда посоветуете для ТАЛ-125R при отсутствии родной?

Автор: agas 31 Jan 2009, 01:01
В принципе, по присоединительным размерам они все должны быть стандартизированы. А качество обычно напрямую соотносится с ценой. Естественно, какую-нибудь дешевую китайскую пластмассовую поделку брать не следует.

Автор: sey 2 Feb 2009, 13:18
А солнечные фильтры к ТАЛ-125R полноапертурные сейчас НПЗ выпускает и какова цена? В прайсе информации нет...

Автор: agas 2 Feb 2009, 22:23
Должны быть. Напишите Юрию на uran@npz.spektr.siberia.net

Автор: Ив@нович 6 Feb 2009, 16:53
QUOTE (agas @ 30 Jan 2009, 00:20)
Для наблюдения планет лучше всего будут ортоскопы, моноцентрики или моноблоки, но кстати очень неплох будет и тот же зум 3-6. Для Дипскаев ? широкоугольники ОК1, а лучше ОКШ.

А как будет для дипскаев тот же зуум 3-6?Хотелось бы подобрать универсальные окуляры как для дипов и планет.. 3-6 это имеется ввиду Наглерчик? wink.gif

Автор: sey 6 Feb 2009, 17:15
QUOTE (Ив@нович @ 6 Feb 2009, 14:53)

... 3-6 это имеется ввиду Наглерчик?  wink.gif

Я уж подумал, что НПЗ такой окуляр выпускает...., а тут Наглер ... Для меня то же актуально что-либо в районе 5мм, в поиске так сказать...

Автор: agas 6 Feb 2009, 22:22
QUOTE (Ив@нович @ 6 Feb 2009, 15:53)
А как будет для дипскаев тот же зуум 3-6? Хотелось бы подобрать универсальные окуляры как для дипов и планет..

Наглер зум 3-6 это типичный планетник. Для дипскаев лучше широкоугольники, и зрачок побольше.

А универсальные окуляры это Плеслы или что-нибудь типа ОК1. Или как альтернатива - зум 8-24.

Автор: Богдан 10 Feb 2009, 23:34
Вечер добрый!
может ето сообщение здесь и неактуально(в даной теме) , но все же НУЖЕН НОРМАЛЬНЫЙ СОВЕТ.
Выбор стоит и двух телескопов (люблю я рефракторы http://www.npzoptics.com/forums/style_images/XGreen-889/icon12.gif )

SYNTA Skywatcher 1201

и

ТАЛ-125R

монтировка будет однозначно приобретатся отдельно и скорее отнюдь не ниже EQ5.

Сечас хочу купить именно трубу - я понимаю что ето не АПОХРОМАТ и будут некие аберации да хроматизм при наблюдениях.. НО ВСЕ ЖЕ!!! более 500 $ за саму трубу это уже немало.

Автор: Ив@нович 11 Feb 2009, 09:21
Конечно же ТАЛ!!!
Что Вам еще тут могут посоветовать?? wink.gif

Автор: Антон Плаксин 11 Feb 2009, 17:33
Вот именно! Только Тал! И это не ирония... Долой китайчатину!

Берите Тал - он надежней и роднее...

Автор: Богдан 12 Feb 2009, 14:59
я уже перечитал оченннььь много тем и т.д.. и устал(( просто устал выбирая.. был бы РЕЗИНОВЫЙ бюджет.. брал бы понятно АПО 120+мм.. но у меня НА ВСЕ 1000$ - я простой любитель который только и хочет 1 - ВИЗУАЛ ... фото и т.д... нужна большая площадь обьектива((
просто на некоторых темах нарывался на то что в ОБЬЕКТИВЕ!!!!! тал находят пыль!!!!! и при этом он неразборный((
плюс читал про какой - то дефектный екземпляр где - то в иннете - его еще и менять особо вроди не хотели((
ВОПЩЕМ - ВЫРУЧАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Богдан 12 Feb 2009, 15:05
если не трудно пишыте все вашы доводы и наблюдения ВОТ СЮДА - читаю все и очень внимательно!!!

masssleam@mail.ru

Автор: uran 12 Feb 2009, 15:45
QUOTE (Богдан @ 12 Feb 2009, 13:59)
и при этом он неразборный((

Все наши объективы рефракторов разборные. Пример - ТАЛ-100.

Автор: Богдан 12 Feb 2009, 18:10
сори за обьектив - где то недочитал значит)
но все же, даже если разборной... я как покупатель (даже с некими прямыми руками и знаниями механики) не очень хочу В НОВОМ приборе что - то чистить и настраивать (рефлектор еще понять можна но рефрактор.... ). Просто очень..... ОЧЕНЬ хочется чтоб свои делали как для себя своим же! а не так - моя головная боль - теперь твоя головная боль. я про оптику (качество) ничего не говорю - вроди все форумы норм говорят (4 твердую дают)... а вот сама зборка - тут уже много непоняток((

Автор: Антон Плаксин 12 Feb 2009, 20:27
да с чего вы взяли что нужно что-то настраивать, по умолчанию рефрактор уже идет с завода настроенный и самому там необязательно ковыряться...

случаи может и бывают, так есть и гарантия для этого, а по моему убеждению нарваться на плохой китай гораздо вероятней, чем на наш, поэтому НПЗ предпочтительней все же...

Автор: Кирилл 12 Feb 2009, 22:20
QUOTE (Богдан @ 12 Feb 2009, 14:59)

просто на некоторых темах нарывался на то что в ОБЬЕКТИВЕ!!!!! тал находят пыль!!!!! и при этом он неразборный?
плюс читал про какой - то дефектный екземпляр где - то в иннете - его еще и менять особо вроди не хотели((? 

Ну, это глупости. У меня уже не первый рефрактор от НПЗ и все отличного качества, а последний объектив с многослойным покрытием так просто эталон.

Объективы ТАЛ действительно не разборные. То есть разобрать-то их можно, а собрать самостоятельно НЕТ.
Возможно, какой-то чудак в "инете" его и разобрал, поэтому завод и не хотел его менять. И правильно сделал! ok.gif

Разбирать собранный и отьюстированный объектив рефрактора это нонсенс.

Автор: Богдан 12 Feb 2009, 23:44
а вы можете как - то определится между собой? 3 сообщения сверху пишут что обьективы у ТАЛ разборные и еще и фотку ложут.. а тут пишут уже совсем обратное(( опять меня, беднягу.. запутали((
и еще вопрос (когда выясните какие там обьективы на 100%) - за 3 или 4 года, что прошло с момента его демонстрации какие - то, хоть мелкие абгрейды и усовершенствования зделаны были (для удобства использования)?
(я не рассматриваю АПО 125 как абгрейд... - это совсем инной прибор)

Автор: agas 13 Feb 2009, 00:26
Разборка объектива пользователем там не предусмотрена. Но при желании это сделать вполне возможно. Вопрос - зачем это надо? Если вы приобретаете телескоп из любопытства - типа узнать как он устроен - это может быть и важно. А если же для наблюдения за небесными объектами, то не забивайте себе мозг мнимыми проблемами! ТАЛ-125 это надежная проверенная машина и за все время ее выпуска никаких серьезных претензий на ее счет пока не было. Так что и никаких серьезных апгрейдов не требовалось - оптика это не электроника.

Автор: VicToR 13 Feb 2009, 18:32
QUOTE (Богдан @ 12 Feb 2009, 14:59)
я фото и т.д...  нужна большая площадь обьектива((
просто на некоторых темах нарывался на то что в ОБЬЕКТИВЕ!!!!! тал находят пыль!!!!! и при этом он неразборный(( 

Я в своем ТАЛ-125 обнаруживал пыль на внешних поверхностях объектива. Снял объектив, подул на заднюю поверхность объектива из резиновой груши и был удивлен наблюдаемым эффектом - пылинки улетели и поверхность как бы исчезла. Я просто перестал ее видеть, без обозначавших ее пылинок. Качество просветления, таким образом, прекрасное. Внутри пыли не обнаружил.
И разбирать его незачем, ОТК на заводе работает, дифракционная картина как и положено, центральный максимум + первое кольцо.

Автор: Богдан 13 Feb 2009, 20:41
спасибо! такие ответы меня уже более сореентировали)

с статьи Алексея Прудникова мне стало извесно про такую незаменимую вещь для даного телескопа как Fringe-Killer.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,13985.0.html

Но он не указывает ни модель, ни тип, ни размер... посмотрите пожалуста - устройство что я нашел на одном из сайтов - оно? и подходит ли для даного телескопа? + желательно ваше мнение про положытельность его - стоит ли оно своих денег??

http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=552

благодарен буду за ответ!
и еще желательно услышать ваше мнение про даный прибор (телескоп) установленый на монтировку EQ5

Автор: VicToR 13 Feb 2009, 22:08
QUOTE (Богдан @ 13 Feb 2009, 20:41)
с статьи Алексея Прудникова мне стало извесно про такую незаменимую вещь для даного телескопа как Fringe-Killer.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,13985.0.html

Но он не указывает ни модель, ни тип, ни размер... посмотрите пожалуста - устройство что я нашел на одном из сайтов - оно? и подходит ли для даного телескопа? + желательно ваше мнение про положытельность его - стоит ли оно своих денег??

http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=552


Алексей Прудников увлекается астрофотографией и ему этот фильтр необходим. Если же просто смотреть в окуляр, то не нужен (или нужен большим эстетам), на мой взгляд.

Автор: Богдан 13 Feb 2009, 22:39
а кто - то может выложыть фото какого - то яркого обьекта (луна или планеты) зделаного хоть любительской камерой с увеличением даного телескопа близкого к 2Д?
теория то хорошо.. но увидеть бы ОЧЕНЬ хотелось!!! как говорят - лутше раз увидеть чем 100 раз услышать....

Автор: agas 14 Feb 2009, 12:05
QUOTE
посмотрите пожалуста - устройство что я нашел на одном из сайтов - оно? и подходит ли для даного телескопа? + желательно ваше мнение про положытельность его - стоит ли оно своих денег??
Вещь полезная, но не необходимая и первое время вполне можно обходиться без него. А дальше сами разберетесь в его необходимости лично для себя.
QUOTE
желательно услышать ваше мнение про даный прибор (телескоп) установленый на монтировку EQ5
Слабовато будет. Тогда уж лучше МТ-3S-2D.
QUOTE
а кто - то может выложыть фото какого - то яркого обьекта (луна или планеты) зделаного хоть любительской камерой с увеличением даного телескопа близкого к 2Д?
теория то хорошо.. но увидеть бы ОЧЕНЬ хотелось!!!
Вид "какого - то яркого обьекта" на фото и в жизни, это, как говорится, две большие разницы. Глаз и матрица камеры "видят" по-разному. Да и таких насыщенных и контрастных цветов как на снимках мастеров астрофотографии вы в окуляр никогда не увидите!

Автор: Богдан 14 Feb 2009, 14:56
Спасибо за ответ) я просто хотел немного сравнить свой нынешний апарат - какой - то военный бинокуляр 60 * 12 и труба 80*40 (непонятного происхожденя) с фокусным прастоянием примерно 7.5 - 8.3 (ну иногда самодельным окуляром с микроскопа до 80 крат розганял.. но тогда ТАКОЙЙЙЙ ХРОМАТИЗМММ... ) ph34r.gif все же как ни как а люблю я планеты... хоть и видел их всего - то как маленькие диски((
вот и хочется иметь такой прибор чтоб увеличения хотя бы в 1Д было не разноцветным от хроматизма.... как у меня сечас - а естественым (я надеюсь вы смогли понять что мне нужно от прибора)

Автор: agas 15 Feb 2009, 02:57
QUOTE
я надеюсь вы смогли понять что мне нужно от прибора
Разумеется. smile.gif Именно для таких как вы у нас и выпускаются такие телескопы как ТАЛ-100 и 125. Но только использовать их лучше не с самодельными окулярами. wink.gif И тогда вы сможете получать подобные результаты:

user posted image

Снято Алексеем Прудниковым на ТАЛ-125R.

Автор: Богдан 15 Feb 2009, 04:13
у меня просто тогда не было доступа до окуляров, хотя бы и недорогих(( потому и собирал, что не есть из того, что под рукой было и на рынке мог найти как барахло... за копейку с соотвецтвующим качеством
да и сечас его особо нету - в нашем городе магазинов астро оптики нету... но зато уже есть в ближайшых крупных городах и 2 - 3 раза в год туда проскочить можна без проблем))
а Вам я ОЧЕНЬ благодарный за ответы! ( за фото тоже - это почти моя мечта....) асортимент то огромный (оптики), а выбор с запасом.. попробуй то в одиночку зделать!!! приложу МАКСИМУМ усилий чтоб достать ТАЛ125R... ну если не выйдет...

то уже нада хлопать по попе с одной стороны производителя - что неактивно настраивает розничную сеть не только в росии но и хотя бы по СНГ
а с другой стороны саму роничную сеть диллеров, что сечас только зависли на слове КИТАЙ((
я думаю мою критику, с точки зрения покупателя, вы смогли понять... может она и местами грубовата, но правда все же присущая. cool.gif

Автор: agas 15 Feb 2009, 04:25
Богдан, а Вы откуда?

Автор: Богдан 15 Feb 2009, 14:18
Украина, Полтава...
Магазины только в Харькове и Киеве... тоесть минимум 150 км к одному и 300 км к другому городу((

Автор: agas 15 Feb 2009, 14:45
Эх... Украина это теперь заграница. sad.gif Были бы Вы в России, можно было бы без проблем заказать напрямую с завода, а так боюсь, что с приобретением будет проблема. sad.gif

Автор: Богдан 15 Feb 2009, 16:42
я про то же((
печально просто что на целую страну не могут сделать (завод) хоть одно представительство (например в Киеве) или наладить связей с диллером каким - нить... а апарат мне реально нравится....

Автор: Тоха 18 Feb 2009, 17:54
Богдан, поговорите о покупке техники НПЗ с Михаилом Бондаренко, из http://www.astromagazin.net/ .
При необходимости там могут помочь достать телескоп НПЗ.

Автор: Богдан 18 Feb 2009, 18:45
попробуем) спасибо за совет!

Автор: sey 20 Feb 2009, 13:18
Анатолий, подскажите пожалуйста, что представляет из себя корректор хромтизма для ТАЛ-125R и выпускают ли его в настоящее время?
Еще вопрос попутно, имеются ли у НПЗ окуляры с фокусом менее 6,3 мм, кажется ОКП-5 или как-то так, и где их можно приобрести если таковые имеются?

Автор: agas 20 Feb 2009, 23:16
QUOTE (sey @ 20 Feb 2009, 12:18)
что представляет из себя корректор хромтизма для ТАЛ-125R и выпускают ли его в настоящее время?

Корректор хроматизма это склейка из нескольких линз исправляющая вторичный спектр классического дублета-ахромата. Была выпущена опытная партия из нескольких штук, которая разошлась по рукам. Дальнейший выпуск не планируется.
QUOTE
имеются ли у НПЗ окуляры с фокусом менее 6,3 мм, кажется ОКП-5 или как-то так, и где их можно приобрести если таковые имеются?
Да, планетный окуляр ОКП-5. Было выпущено две партии, которые к настоящему времени все разошлись. И поскольку новых заказов на них пока не поступало, то и с производством пока не спешим.

Автор: sey 21 Feb 2009, 00:31
Значит надеяться ни на одно , ни на другое не стоит ...

Автор: max653 16 Jun 2009, 23:08
Что входит в комплект при покупке отдельно трубы 125R?
Нужна ли предоплата и сколько срок выполнения заказа?
Новосибирск

Автор: uran 17 Jun 2009, 09:14
QUOTE (max653 @ 16 Jun 2009, 22:08)
Что входит в комплект при покупке отдельно трубы 125R?

Окуляр 6,3мм, окуляр 25мм, сетка, адаптер М42х0,75, искатель 6х30, два хомута, фокусео Крейфорд 2 дюйма, диагональ, инструкция.
В наличии, можно посмотреть и приобрести в ТВЦ "Оптические приборы".

Автор: max653 19 Jun 2009, 15:10
Юрий, спасибо за телескоп. Как верно уже заметили искатель 6х30 для него маловат. Можно ли установить искатель 8х50, совместимы ли посадочные отверстия? И есть ли в 8х50 возможность размещения подсветки сетки?

Автор: uran 19 Jun 2009, 18:29
QUOTE (max653 @ 19 Jun 2009, 14:10)
Можно ли установить искатель 8х50, совместимы ли посадочные отверстия? И есть ли в 8х50 возможность размещения подсветки сетки?

Отверстия несовместимы, кронштейн искателя 8х50 ставится в свой ласточкин хвост. Апгрейд по подсветке там невозможен.

Автор: max653 9 Oct 2009, 14:47
Маленькое рацпредложение. Желательно делать бленды либо сдвижными, либо такую как на рисунке. Это существенно повысит привлекательность телескопа, так как его будет удобнее транспортировать, легче подобрать упаковку.

Автор: agas 9 Oct 2009, 18:09
Спасибо за рацпредложение! smile.gif Именно такая конструкция сделана на наших АПО. А для обычных же ахроматов так делать нецелесообразно, поскольку бленду при этом приходится делать точеной из металла, а это и вес, и стоимость?

Автор: max653 10 Oct 2009, 00:28
Затрат ноль! Только переделать прессформу.
И вовсе нет необходимости делать из металла, в том числе для АПО.
Суть идеи что бленда одевается на телескоп обратной стороной. Т.е. нужно убрать ограничивающий посадку бортик внутри бленды и второй конец бленды сделать того же диаметра, чтобы одевалась крышка.
Бортик ограничивающий посадку бленды оптимально сделать на самом объективе.
Сегодня утром потратил 20минут и переделал штатную бленду(на фото)
Телескоп стал заметно более компактным (на 18см) и удобным в транспортировке.

Автор: agas 10 Oct 2009, 02:29
То есть Вы просто отпилили посадочное место бленды и превратили еу в гладкую трубу? И чем теперь определяется еу положение в выдвинутом состоянии? Упора то нет! И так она быстро растянется, потрескается и перестанет держаться. Там же мягкая пластмасса...

Автор: max653 10 Oct 2009, 10:16
Нет, я не отпиливал посадочное место , я убрал ограничивающий бортик внутри, который мешал одевать бленду другой стороной.

Автор: agas 10 Oct 2009, 11:56
А на чем теперь держится крышка? Там же на другом конце диаметр бленды меньше?

Автор: max653 10 Oct 2009, 17:19
Там на обоих концах крышка не держится biggrin.gif , поэтому для плотной посадки подмотан скотч. Бортик крышки желательно увеличить на 5мм, чтобы не сваливалась.

Автор: agas 11 Oct 2009, 12:17
Спасибо, теперь всё понятно. Возьмем на заметку.

Автор: max653 3 Nov 2009, 16:36
Дошло дело до астрофото и тут выяснилось, что трубка фокуссера находится под значительным углом к оптической оси, так что часть поля закрыта диафрагмой в трубе.
Были подозрения, что причина кроется в неровной установке фланца фокусера на трубе, но после снятия фокусера оказалось, что причина в нем.
Все целое, все работает, каких либо видимых дефектов нет, но трубка стоит под углом.
Телескоп выпуска 08.2008 , куплен летом 2009. Что делать?

Автор: agas 4 Nov 2009, 13:57
Перекос трубки фокусера лечится, при необходимости, подбором прокладок под сектором с подшипниками.

Автор: Alen 4 Nov 2009, 15:44
QUOTE (agas @ 4 Nov 2009, 13:57)
Перекос трубки фокусера лечится, при необходимости, подбором прокладок под сектором с подшипниками.

На мой взгляд, эффективнее поставить под подкову четыре юстировочных винта М2,5 - М3, благо, что толщина корпуса фокус?ра позволяет это сделать.

Автор: max653 4 Nov 2009, 18:08
попробую вариант с винтами

Автор: max653 2 May 2010, 11:45
Подскажите, на какой основе изготовлена краска для чернения внутри трубы?
Собираюсь обновить чернение, хочу понять, возможно ли использование нитролаков.

Автор: agas 4 May 2010, 21:08
Это эмаль АК-512ГМ, глубокоматовая эмаль на акриловой основе, сохнет на воздухе. С нитро может в принципе дружить, но не очень. Лет пять назад была эмаль МЧ-240, вот она с нитро не дружит совсем.

Автор: max653 5 May 2010, 00:08
спасибо за информацию

Автор: volhw 20 Jun 2010, 21:25
Имею данный телескоп. Также имею хромакор. При наблюдениях обнаружилась красная окантовка на краях проводов и прочее. Смотрел с боку. А тут решил поставить зеркало на 12 часов. И произошло чудо. все окантовки исчезли. Стал внимательно рассматривать узел .куда вставляеться диагональное зеркало. обнаружил огромный люфт.Имею доступ к материалам и токарным работам. Какой выбрать материал на новую втулку.куда вставляеться диагональное зеркало.Бронза или дюраль Д16. А также хотелось бы сделать втулку на 10 мм длинее . Но тогда не будет хватать фокусировки. можно будет подрезать корпус фокусирующего узла на эту велечину. И еще . если делать новую втулку . то какой тепловой зазор необходим. чтоб на морозе клина недала

Автор: serp 4 Jul 2010, 19:56
Здравствуйте!
У меня вопрос - жесткость и устойчивость монтировки советского Мицара достаточна ли для установки трубы ТАЛ-125R?(колонну надо удлинять?). Осуществим ли такой вариант?

Автор: agas 4 Jul 2010, 22:55
Поставить в принципе можно, но удовольствия от наблюдений при такой комбинации будет мало.

Автор: Руслан83 6 Sep 2010, 17:19
QUOTE (max653 @ 10 Oct 2009, 17:19)
Там на обоих концах крышка не держится biggrin.gif , поэтому для плотной посадки подмотан скотч. Бортик крышки желательно увеличить на 5мм, чтобы не сваливалась.

Здраствуйте.Покупаю "с рук" трубу 125R с подобной модернизацией бленды.Скажите пожалуйста для балконных наблюдений отличная от заводской посадки бленда может что-то менять по качеству изображения?И вообще Ваши мнения.Очень важно.
С уважением Руслан.

Автор: agas 6 Sep 2010, 23:38
QUOTE
Покупаю "с рук" трубу 125R с подобной модернизацией бленды.Скажите пожалуйста для балконных наблюдений отличная от заводской посадки бленда может что-то менять по качеству изображения?
На качество изображения бленда никак не влияет. У нее, вообще-то, другое предназначение.

Автор: Руслан83 7 Sep 2010, 01:44
Вот Новосибирск довольно-таки далеко от Поволжья,можно узнать примерно насколько дорого обойдётся заказ 125R, по Вашему?С московским представительством связываться не очень хочется почему-то smile.gif
С уважением Руслан.

Автор: uran 7 Sep 2010, 02:38
Труба ТАЛ-125R стоит 14991р. комплектация приведена http://www.npzoptics.ru/catalog/truby_teleskopov/truba_tal-125r/. В наличии.
Доставка транспортной компанией, скажем, до Волгограда (город вы не указали) составит порядка 420р.

Автор: Руслан83 7 Sep 2010, 20:40
г. Набережные Челны.акой предположительно срок доставки?
С уважением Руслан.

Автор: uran 7 Sep 2010, 22:44
С момента передачи груза транспортной компании - 6-9 дней.
Отгрузка только по предоплате.

Автор: Руслан83 10 Sep 2010, 01:49
Скажите пожалуйста какая самая минимальная по грузоподьёмности монтировка только для визуала для 125R? (бюджет ограничен).Подойдёт ли eq5?И можно ли eq5 посадить на стойку от НПЗ?

Автор: agas 10 Sep 2010, 19:15
QUOTE
Скажите пожалуйста какая самая минимальная по грузоподьёмности монтировка только для визуала для 125R?
6-7 кг.
QUOTE
Подойдёт ли eq5?
Да. Если решите вопрос закрепления трубы.
QUOTE
И можно ли eq5 посадить на стойку от НПЗ?
Через переходник изготовленный по месту можно посадить всё.

Автор: alexeyn900 29 Mar 2011, 18:53
Здравствуйте. Судя по предыдущему ответу на вопрос:какая минимальная грузоподъёмность монтировки для ТАЛа 125r, МТ1 для него подходит? (только для визуала). Или придёться брать что нибудь посерьёзней?

Автор: agas 29 Mar 2011, 21:33
Да, можно поставить и на МТ-1. Хотя особого удовольствия наблюдения с ней не доставят.
Всё же желательно что-нибудь помощнее – класса МТ-3S, EQ5 и т.п.

Автор: alexeyn900 29 Mar 2011, 23:31
спасибо за быстрый ответ.

Автор: Сергей36 19 Apr 2011, 15:38
Здравствуйте! У меня есть несколько вопросов.
1. Какая масса у ящика с трубой телескопа ТАЛ-125R и др.принадлежностями? Размеры вроде бы узнал 130*26*21,5 см.

2. Вес трубы-6кг- это с принадлежностями (окуляры и т.п.) или без?

3. Крепежная пластина на монтировку есть в комплекте?

4. Потянет ли трубу ТАЛ-125R монтировка MT-1 на деревянной треноге для визуальных наблюдений? Её грузоподъемность-7кг судя по сайту.

Автор: uran 20 Apr 2011, 00:13
1. Порядка 20 кг.
2. Только труба.
3. Пластина в комплекте монтировки, на трубе ее нет.
4. Потянет, но система будет чувствительна к качеству балансировки, ветру и пр., см. ответ agas от 29 Mar 2011, 20:33.

Автор: apups 11 Nov 2011, 23:17
Обращаюсь с вопросом. Имею Тал-125R в очередной раз обратил внимание при наблюдении, что Крейфорд имеет люфт. Пытаясь подтянуть соединение фокусировочного узла в месте крепления к телу телескопа, прижимная гайка крутится до определённого момента щелчёк и фокусировочный узел опять прослабляется. Резьба на обоих частях целы. Гайка на плоскости прижимания имеет проставку по моему из второпласта. Как быть в данной ситуации кто что подскажет?

Автор: agas 12 Nov 2011, 16:39
Судя по описанию, там прослаблена резьба. Лечится просто. Купите в хозяйственном магазине сантехническую фторопластовую ленту. На резьбу фланца трубу намотайте полтора-два витка этой ленты. Наматывать надо туго, чтобы лента вошла в пазы трубы. Теперь поставьте фокусёр на место и закрутите накидную гайку. Прокручиваться она больше не будет.

Автор: ttt01 1 Jul 2012, 00:19
В ранних постах Вы приводили чертеж трубы. сейчас изображения не открываются.
не могли бы вы вложить их вновь?
Интересует как объектив крепится к трубе.

Автор: agas 2 Jul 2012, 23:04
Что смог - поправил.
Объектив там базируется по гладкому диаметру и крепится тремя винтами впотай.

Автор: aleks-f1 10 Sep 2012, 16:43
Вопрос к Анатолию Agas.Каким образом можно разобрать объектив ТАЛ-125r, не нарушив при этом юстировку?Можете описать процедуру разборки и сборки?
Спасибо.

Автор: agas 10 Sep 2012, 21:22
QUOTE
Каким образом можно разобрать объектив ТАЛ-125r, не нарушив при этом юстировку?

Не понял, это как? surprise.gif “Разобрать” и “не нарушив” это два взаимоисключающих понятия.
Или имелось в виду только снять объектив, не нарушив юстировку? Для чего понадобилась его разборка?

Автор: aleks-f1 11 Sep 2012, 02:40
Наверное я непонятно выражаюсь, искренне прошу прощения, Анатолий.Имелось в виду разобрать объектив, а потом собрать его, сохранив заводскую юстировку.И уже второй вопрос прицепом к первому как выводить кому децентровки в объективе.На оправе три винта доступны, а три обломбированы.Опломбированные для юстировки передней линзы, а доступные для юстировки все объектива?
Спасибо.

Автор: aleks-f1 11 Sep 2012, 02:47
В моём экземпляре объектив был просто слегка прикручен к трубе, пришлось прикрутить нормально.По звёздам посмотрел, есть небольшая комка(кольца больше с одной стороны проявляются, хотя центральный круг вроде правильный), поэтому вопросы на будущее, может быть что то посоветуете.

Автор: agas 12 Sep 2012, 02:02
QUOTE
Имелось в виду разобрать объектив, а потом собрать его, сохранив заводскую юстировку.

Это невозможно. Если полностью разобрать объектив, то потом придется юстировать его заново. Но я так и не понял, для чего Вы хотите разбирать объектив. Для того чтобы устранить “небольшую комку” совершено не нужно этого делать. Нужно просто его подъюстировать. Юстировка осуществляется за счет поперечных смещений передней линзы с помощью трех винтов. Вторая (задняя) линза жестко вклеена в оправу объектива на герметик.

На заводе, по окончании процесса юстировки объектива, передняя линза фиксируется с помощью герметика, который заливается в три овальные отверстия оправы. Т.е. никакие это не пломбы, это просто герметик.
Если речь идет об устранении небольшой комки, то обычно бывает достаточно ослабить юстировочный винт по направлению комы. Если это не поможет, то можно попробовать осторожно поджать линзу винтами с другой стороны. За счет упругих свойств герметика линза немного сместится, и этого обычно хватает для выравнивания диф.точки. Сильно винты пережимать не следует - это может привести к появлению напряжений в стекле и как следствие, к астигматизму.

При сильной разъюстировке (что может быть следствием сильного удара, падения и т.п.) нужно будет отпустить все юстировочные винты, вычистить весь герметик из отверстий, отвернуть резьбовое кольцо, которое поджимает линзу спереди, вынуть линзу и очистить ее от остатков герметика, собрать всё в обратном порядке и отъюстировать.
Для выполнения этой работы необходимы специальный инструмент и определенные навыки, поэтому без острой необходимости выполнять полную разборку объектива в домашних условиях не рекомендуется.

Автор: aleks-f1 12 Sep 2012, 03:46
1.Не нужно ли ослаблять прижимное кольцо при регулировке?
2.По направлению комы это со стороны выпячивания колец?
3.Возможно ли убрать комку диагональным зеркалом?

P/S Желание разобрать объектив появилось, что бы убрать небольшие контуры разводов между линзами(видимо на заводе не достаточно протёрли объектив), но Вы мне раньше объясняли, что это не коим образом не скажется на качестве изображения, а лишние хлопоты с полной юстировкой никчему, так что вопрос был скорее теоритический.

Автор: agas 12 Sep 2012, 22:54
QUOTE
1.Не нужно ли ослаблять прижимное кольцо при регулировке?
Если не удастся поправить комку без ослабления кольца, то придется ослаблять. Но перед этим нужно будет еще найти и выкрутить маленький стопорный винтик, фиксирующий это прижимное кольцо. А этот винтик посажен на клей и без соответствующей маленькой отвертки выкрутить его будет тоже не просто.
QUOTE
2.По направлению комы это со стороны выпячивания колец?
Ну если “со стороны выпячивания колец”, то винтом нужно давить, т.е как бы вправляя их к центру. Но прежде чем давить, нужно не забывать отпускать винты с противоположной стороны. А то ведь можно и линзу раздавить!
QUOTE
3.Возможно ли убрать комку диагональным зеркалом?
А причем тут диагональное зеркало? Мы же говорим о юстировке объектива? Так объектив юстируется без диагоналки. А диагоналка юстируется отдельно.
То есть если комка наблюдается только при работе с диагональю, а без нее всё нормально, то, естественно, что причина в диагоналке, а не в объективе.
QUOTE
Желание разобрать объектив появилось, чтобы убрать небольшие контуры разводов между линзами(видимо на заводе не достаточно протёрли объектив), но Вы мне раньше объясняли, что это не коим образом не скажется на качестве изображения
Да, и могу повторить еще раз, что подобные небольшие разводы никак не могут быть причиной для разборки объектива.

Автор: aleks-f1 13 Sep 2012, 00:36
Анатолий, большое спасибо за рекомендации.
С уважением Александр.

Автор: aleks-f1 13 Sep 2012, 15:23
Анатолий, использовал Ваши рекомендации.Путём ослабления винтов без радикальной регулировки.Посмотрел диф. картинку на увеличении 280х без диагонали напрямую, похоже кома есть, но без сильного отклонения колец, скорее ядро сплюснуто.Исчезло сильное отклонение колец по ярким звёздам, картинка стала более концентричной.К сожалению погодные условия не позволяют чётко определить величнину отклонения.На увеличении 180х картина гораздо лучше.Ещё- с диагональю кома становится меньше(увел 280х) чем напрямую.
Вопросы:
1. При каком увеличении корректно смотреть диф картинку?
2. Возможны ли ошибки изготовления при которых добиться идеальной картинки при увел 280х не удастся?
Спасибо.

Автор: agas 13 Sep 2012, 22:40
QUOTE
1. При каком увеличении корректно смотреть диф картинку?
При увеличении 2-3D. И не забывать при этом, что юстировка производится без диагонали, и что точка должна находиться строго в центре поля зрения.
QUOTE
2. Возможны ли ошибки изготовления при которых добиться идеальной картинки при увел 280х не удастся?
Конечно возможны. Но такие случае выявляются еще в процессе юстировки на заводе. ОТК трубу без идеальной диф.точки не пропустит. Это основной критерий качества трубы.

Автор: aleks-f1 18 Sep 2012, 01:58
Анатолий.И где всё таки этот хитрый винтик на клею, стопор кольца?

Автор: agas 18 Sep 2012, 23:58
Сбоку, в районе кольца. Если его нет, значит отвернуть кольцо будет проще.

Автор: aleks-f1 20 Sep 2012, 16:11
Заметил, что передняя линза имеет свою оправку, так что контакта с винтами нет.Какой толщины оправка и насколько она прочна?
Герметик упругий, но если после юстировки ослабить винты, он останется в новом положении или вернётся к старому?

Автор: agas 20 Sep 2012, 22:53
QUOTE
Заметил, что передняя линза имеет свою оправку, так что контакта с винтами нет.
Где, в ТАЛ-125R? surprise.gif Нет там никакой оправки. Винты давят прямо на линзу.
QUOTE
Герметик упругий, но если после юстировки ослабить винты, он останется в новом положении или вернётся к старому?
Герметик вещь непредсказуемая и предугадать его поведение заранее невозможно.

Автор: aleks-f1 23 Sep 2012, 03:19
Выяснилась ещё одна интересная особенность.При проверке юстировочным окуляром в центре задней части линзы видны 3 точки отражения.При ослаблении оправы объектива когда она полностью прижата к трубе отражения сходятся в одну точку.Из-за конусных головок винтов и не точной центровки отверстий в оправе и трубе, при полном закручивании объектив наклоняется и оптическая ось смещается.Насколько данное смещение влияет на юстировку в целом, нужно ли бороться с этим?

Автор: agas 23 Sep 2012, 23:12
Это может быть из-за небольшого наклона трубки фокусера. Можно подъюстировать фокусер. Но если нет претензий к диф.точке и к внефокалам – то лучше не трогать.

Автор: aleks-f1 24 Sep 2012, 14:23
Фокусер собран без заметного перекоса.Когда оправа без винтов полностью лежит на трубе фокусер и объектив сцентрированы, но отверстия крепления чуть несовпадают по оси.Получается можно отрегулировать положение подковы крейфорда, либо вместо потай винтов оправы установить обычные с шайбами, не дающие смещения.
Попробовал убрать кому, при помощи колимационного окуляра предварительно выставив крейфорд и объектив(выкрутив винты) на одной оси. До конца убрать не удалось, может мешает герметик, пережимать сильно винт боюсь?
Насчёт внефокалов: один внефокал слегка сжат по бокам, другой почти круглый, чуть сжат по вертикали, взаимно перпендекулярно, о чём это говорит?На классический астигматизм вроде не похоже.Промежуток между первым и вторым кольцом, если считать от периферии к центру, равномерный.Кольца в обоих внефокалах просматриваются, в одном чуть бледнее.

Александр.

Автор: agas 24 Sep 2012, 21:50
QUOTE
Попробовал убрать кому, при помощи колимационного окуляра предварительно выставив крейфорд и объектив(выкрутив винты) на одной оси. До конца убрать не удалось, может мешает герметик, пережимать сильно винт боюсь?
Да, если в оправу закачали много герметика, то его особенно сжать не удастся. А сильно давить линзу не стоит – от напряжений в стекле возможно появление астигматизма. Лучше вынуть линзу и очистить её от герметика. И не забыть пометить её положение, чтобы после поставить её в прежнее положение – не перевернув и не развернув.
QUOTE
один внефокал слегка сжат по бокам, другой почти круглый, чуть сжат по вертикали, взаимно перпендекулярно, о чём это говорит? На классический астигматизм вроде не похоже.
Это как раз и есть классический астигматизм. Он может возникнуть, кстати, и из-за наклона объектива. Возможно, когда Вы с помощью своего коллимационного окуляра сводили блики, то и ввели этот наклон. Раньше (до юстировки) внефокалы были круглые?

И не забывайте про то, что все работы по юстировке проводятся строго в центре поля зрения! При уходе из центра опять будет появляться астигматизм.

Автор: aleks-f1 2 Oct 2012, 05:39
Добрый день!Поборол кому, Анатолий, по Вашим советам, большое спасибо.Остался астигматизм возможно из-за наклона объектива(заметный на внефокалах).Объектив доработан, отфрезерованы отверстия для плоских винтов на оправе, теперь есть возможность выставить наклон.Ещё по ярким звёздам кольца окрашиваются в синий и красный цвет с противоположных сторон, сам диск Эйри в монохроме, на пресловутый светофор не похоже, тем более, что эффект заметен только по очень ярким звёздам.Пробовал ставить увеличение 562х, конечно великовато, ядро слегка сплющено, возможно из-за наклона объектива, наверное смысла большого нет добиваться идеала на таких увеличениях.

Автор: agas 2 Oct 2012, 21:56
QUOTE
Ещё по ярким звёздам кольца окрашиваются в синий и красный цвет с противоположных сторон, сам диск Эйри в монохроме, на пресловутый светофор не похоже, тем более, что эффект заметен только по очень ярким звёздам.Пробовал ставить увеличение 562х, конечно великовато, ядро слегка сплющено,
Про атмосферную рефракцию не забываем! Сравните с изображением звезд в зените.

Автор: aleks-f1 13 Oct 2012, 05:18
Ко всему прочему ось фокусёра оказалась чуть в стороне(всё таки).Это стало заметно при наблюдении без диагонали(появлялась большая кома).С помощью кусочка хлорвиниловой прокладки в месте стыка с трубой, удалось выставить правильное положение.Несоосность фокусёра была заметна при значительном выдвижении трубки, ранее предложенные методы(прокладки под подкову и юстировочные винты), помоему могут регулировать в ограниченном секторе.
p/s При кривизне фокусёра и оправы можно даже пытаться юстировать положительный компонент(переднюю линзу), но при исчезновении комы обязательно будет вылезать "светофор", то есть поперечный хроматизм.

Автор: cryonics 6 Feb 2013, 17:40
Здравствуйте!
Вообщем основной комплект я выбрал - ТАЛ-125R, МТ-3С, С-75 (1000мм).
Окуляры в комплекте - 6,3мм и 25мм.
Теперь вопрос о том, что ещё необходимо докупать. Уже решил вопрос о докупке:
1. Апертурный солнечный фильтр;
2. Лунный (нейтральный);
Вопрос по светофильтрам. Скольки-дюймовые нужно покупать к ТАЛ-125 - 1,25 дюйма или 2-ух дюймовые (в прайсе, например по окулярам, речь идёт о 1,25 дюймовых размерах)? Или Без разницы? Если без разницы, то буду брать и все цветные (кроме чёрного, т. к. будет апертурный) на 1,25 дюйма. А если нужны только двух-дюймовые, то какой один из четырёх лучше всё-таки докупить?
Теперь по окулярам.
Решил вопрос о докупке:
1. ЛБ х2;
Вопросы о докупке доп. окуляров.
1. Нужен ли широкоугольный, если да, то какой - 10; 15; 20мм?
2. Какие из "плёслов" ещё докупить (не более двух штук)?
Эти вопросы только к продукции НПЗ.
Теперь о сторонней продукции.
Как оказалось (по информации с форумов), ЖЕЛАТЕЛЬНО докупить светофильтры:
1. Кислородный (ОIII);
2. Водородный Hbeta(от дипскай).
Понятно что они пропускают длины волн излучения данных элементов, но нужны ли они для визуальных наблюдений, или предназначены только для астро-фото?
3. Ещё нужен светофильтр типа UHC. Какого производителя лучше выбрать?
Ну и напоследок - про астрофото.
Камера будет VAC-136 (http://telescope.ru/shop/pzs_kameri/evs-vac-136-usb) какой необходим Т-адаптер для данного телескопа и данной в/камеры, и есть ли он на НПЗ?
Извините, если утомил писаниной.
Просьба к отвечающим, если не трудно, то кратенько аргументируйте свой ответ, почему (для чего) нужен (не нужен) тот или иной окуляр или светофильтр.
Уф, вроде бы всё упомянул, что интересует. wink.gif
Ах да, ещё вопросик по стойке. Ножки у неё "откидные", или монтируются при установке? Какой их общий"размах"? Информации по этим данным не нашёл.

Автор: Artyom Chitailo 6 Feb 2013, 22:30
Фильтры можно как 2'', так и 1,25''. Отличия в том, что 2'' можно использовать и с 2'' окулярами и c 1,25'' (если вкручивать фильтр в штатный переходник 2->1,25), а фильтры на 1,25'' - только с окулярами на 1,25''.

OIII и Hbeta фильтры вполне себе визуальные, как и UHC. Другое дело, что с 125 мм и таким относительным отверстием узкополосники могут оказаться слишком темными. Начните с UHC, он меньше света режет в целом.

По камере. У VACа родная посадка под C/CS-mount (объективы под видеонаблюдение). Уточните у продавца камеры, поставляют ли они переходник под втулку 1,25'' или T-адаптер (или может наведут на того, кто продает/изготавливает такие переходники). С телескопом штатно можно использовать как втулку 1,25", так и Т-резьбу (первое предпочтительнее, для стыковки с ЛБ).

Автор: cryonics 7 Feb 2013, 00:09
Артём, большое спасибо за техническую информацию!
Вопросы по светофильтрам и в/камере решены. Буду искать информацию по Т-адаптеру для неё.
Остались вопросы по окулярам. rolleyes.gif
Oops, sorry! Артём, под "втулкой" понимается безрезьбовое приспособление с разными посадочными диаметрами?
Это всё-таки резьбовая переходная втулка: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,98230.msg2103832.html#msg2103832

Автор: uran 7 Feb 2013, 19:34
QUOTE (cryonics @ 6 Feb 2013, 17:40)
Ах да, ещё вопросик по стойке. Ножки у неё "откидные", или монтируются при установке? Какой их общий"размах"? Информации по этим данным не нашёл.

Ножки прикручиваются (один винт, легко собирать и разбирать). Все вписываются в равносторонний треугольник со стороной 70 см, вылет одной 45 см.

Автор: Artyom Chitailo 7 Feb 2013, 20:34
QUOTE (cryonics @ 7 Feb 2013, 00:09)
Это всё-таки резьбовая переходная втулка: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,98230.msg2103832.html#msg2103832

Да, типа такой.

Автор: cryonics 7 Feb 2013, 22:58
Юрий, Артём, спасибо!
С окулярами тоже определился благодаря онлайн-калькулятору. В планах докупить симметричные на 10 и 40мм. И широкоугольный на 20мм, но возможно его не буду покупать, т. к. наблюдение объектов "дип-скай" не особо интересует. Жаль что ЛБ капитально сужает угол поля зрения, если добавить её к симметричному 40-миллиметровому окуляру.
Будем считать вопрос о докупке дополнительных аксессуаров решённым. Ещё раз спасибо за информацию и помощь. smile.gif

Автор: Artyom Chitailo 8 Feb 2013, 01:01
40 мм симметричные окуляры, особенно в посадке 1,25'', нередко имеют весьма небольшое собственное поле зрения. Поинтересуйтесь полем выбранной модели.

Если вас совсем не интересует дипскай, то и от UHC-фильтра толку не будет, планеты и так достаточно яркие. Впрочем, думаю мнение ваше о дипскае изменится, когда начнете наблюдать.

Сужение ЛБ поля зрения - чисто геометрическое дело, эффект большего увеличения. Тоже самое будет, если взять более короткофокусный окуляр с похожим собственным полем.

Автор: cryonics 8 Feb 2013, 01:35
Артём, 40мм окуляр с углом 45 градусов от НПЗ.

Про дип-скай упомянул лишь в смысле приоритета, после Луны и Солнца.

А про широкоугольный окуляр ещё буду думать, т. к. разница углов почти в три раза (по данным онлайн-калькулятора) будет вносить серьёзный дискомфорт при наблюдении. Да и дополнительной "оптики" с этим окуляром набралось почти на 11 тысяч. huh.gif

Автор: Artyom Chitailo 8 Feb 2013, 15:25
В том и дело, что 40 мм плессл НПЗ имеет поле 38°, а не 45°. В итоге с 40-мм поле будет лишь на 5% шире, чем с 32 мм (при том, что 40 мм дороже 32 мм на 6% smile.gif ). Одно и то же, в общем.

Не понял, откуда дискомфорт при широком поле. Вроде ж наоборот, "вовлеченность" больше)

Автор: cryonics 8 Feb 2013, 17:01
Я был невнимателен. huh.gif Действительно у 40-миллиметрового угол 38 а не 45. Значит буду докупать 32 мм.
Про "дискомфорт" неверно выразил мысль. Естественно при широком угле обзора лучше (комфортнее) наблюдать дип-скай. wink.gif
Артём, спасибо за подсказку про угол обзора у 40мм окуляра. smile.gif Но чё-та я запутался. Чем пожртвовать, увеличением или углом обзора? Если для звёзд ещё понятно, что можно пожертвовать "углом", то для галактик и звёздных (например шаровых) скоплений лучше пожертвовать "увеличением". Чтобы объект ВЕСЬ вошёл в "кадр".
Артём, положусь на Ваше мнение, скажите какие окуляры докупить, учитывая что в комплекте к ТАЛ-125 уже есть два симметричных на 6,3 и 25мм. Максимум - три штуки. Например мой вариант - симметричные на 32 и 10мм +широкоугольный 20мм. Это хороший вариант, или у Вас есть другая "версия"?

Автор: Artyom Chitailo 8 Feb 2013, 19:18
Думаю, комплект нормальный.
Что касается того, "чем жертвовать", то вопрос, с одной стороны, непростой (и ответ меняется от объекта к объекту), с другой - кроме галактики Андромеды, любые галактики и шаровые скопления достаточно невелики, чтобы входить целиком в "обычное" поле зрения.

Автор: cryonics 8 Feb 2013, 21:20
Артём, спасибо. Вопрос исчерпан.

Автор: AlexskyDM 3 Sep 2013, 00:42
Можно удалить.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)