Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Официальный форум АО "НПЗ" > Телескопы ТАЛ / Telescopes TAL > Каковы светопотери в схеме Клевцова? |
Автор: ORSA 14 Apr 2008, 00:55 |
Каковы светопотери в схеме Клевцова? Если брать Ахромат то Е энергия на выходе равна E1 ~ D1^2* A^4 Где D ? диаметр А ? коэф пропускания на каждой поверхности линзы скажем 0,95 ( поправьте если все лучше) Для Клевцова я думаю ТАК E2 ~ (D2^2 ? (D2/3 ^2)) * A^2*B^2 Где (D2/3 ^2) ? площадь корректора A коэф пропускания на каждой поверхности линзы корректора скажем 0,95 B коэф пропускания на каждой поверхности зеркала скажем 0,95 Хотелось бы понять ?какой эквивалентный диаметр рефрактора? E1=E2 -> D1^2* A^4 = (D2^2 ? (D2/3 ^2)) * A^2*B^2 D1 = SQRT((D2^2 ? (D2/3 ^2)) * A^2*B^2 / A^4) Для ТАЛ-200К получаем D1 = 188 мм Так или что-то где-то упустил? |
Автор: agas 14 Apr 2008, 23:56 |
Примерно так. Только пара поправок. Коэф пропускания на каждой поверхности линзы не 0.95, а 0.995 В Клевцове две отражающие поверхности и шесть преломляющих. |
Автор: ORSA 15 Apr 2008, 00:05 |
ОГО 0,995 - круто ! Так ? E2 ~ (D2^2 ? (D2/3 ^2)) * A^6*B^2 D1^2* A^4 = (D2^2 ? (D2/3 ^2)) * A^6*B^2 D1 = SQRT((D2^2 ? (D2/3 ^2)) * A^6*B^2 / A^4)=((40000-(69*69))*0,95*0,95*0,995*0,995)^0,5 Для ТАЛ-200К получаем D1 = 178 мм Вот на правду похоже. А где там 6 поверхностей - корректор из 3х линз? |
Автор: agas 15 Apr 2008, 22:22 |
Да это больше похоже на правду, и кроме того Вы своими расчетами еще раз подтвердили известное эмпирическое правило, что эквивалентный рефрактор имеет диаметр примерно на дюйм меньше рефлектора. А корректор в Клевцове состоит из зеркала Манжена и мениска ? то есть одна отражающая и 6 преломляющих поверхностей. |
Автор: Evgenij 16 Apr 2008, 17:23 | ||
Интересно, а в АПОЛАРе коэф-т пропускания линз тоже будет 0,995 ? Спасибо. |
Автор: agas 16 Apr 2008, 22:36 |
0.995 это не общее пропускание линзы, это коэф пропускания просветляющего покрытия на КАЖДОЙ поверхности линзы. И в АПОЛАРе он, естественно, будет не хуже. |
Автор: Guest 17 Apr 2008, 15:23 | ||
Да, действительно круто. Я тут решил почистить от пыли внутреннюю поверхность объектива 125Р, дунул из груши, пылинки улетели, а поверхность как исчезла. Пылинки е? обозначали, не стало их - поверхность (в рассеянном свете у окна) стала практически невидимой! |
Автор: ORSA 18 Apr 2008, 03:03 |
Давайтие тогда уж досчитаем, но у меня 2 вопроса: 1.каков процент отражения зеркала ? 2.Я так и не въехал откуда 6 преломляющих поверхностей? (см рис) |
Автор: VKR 18 Apr 2008, 20:15 |
Там стоит зеркало Манжена - отражающая поверхность у него нанесена сзади, т.е.закрыта стеклом, вот Вам и ещ? две поверхности. А вообще, где-то год назад, на Старлабе, или Звездочете приводились данные по натурным измерениям светопропускания для различных телескопов. У катадиоптриков коэффициент светопропускания составлял(по памяти) около 65-75%, у Ньютонов - 70 - 80%, у рефракторов - от 92 до 98%. Правда инструменты там были в основном китайские, да 2-3 японских. Японские и дали самые высокие цифры по светопропусканию. |
Автор: agas 18 Apr 2008, 23:46 |
1. 0.95 2. Виктор уже пояснил. Вот рисунок для ясности: |
Автор: ORSA 19 Apr 2008, 12:10 | ||
Да я знаю, но я про конкретную трубу пытаюсь понять. To: Анатолий А подскажите еще... Это все светопотери или есть где еще ? Диафрагмирование? P.S.: я считаю все до диагоналки, Диагоналку и окуляр не считаю посколку это схожий элемент во всех системах |
Автор: agas 19 Apr 2008, 21:13 | ||||
Это основные, но есть и другие менее значительные потери, снижающие эффективность оптики, такие как: поглощение и светорассеяние в толще стекла светорассеяние на зеркалах и просветлении светопотери на склейках светопотери на растяжках и других элементах конструкции.
Скрытое диафрагмирование, естественно, тоже вызывает значительные светопотери, но это отдельная тема, в данном случае не актуальная. |